оцените фундамент |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
оцените фундамент |
Ruslan |
Jun 6 2007, 02:56 PM
Сообщение
#1
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
Всем добрый день!
Решил сделать пристройку к дому, она получается трехстенная. Соответственно фундамент хочу выполнить по ТИСЭ (бур уже заказал), а стены из газобетона. Исходный даные: Санкт-Петербург; грунт - 20-30 см чернозем, далее глина до 2 метров точно; вес пристройки порядка 40 тонн, 2 этажа. В связи с этим возникли некоторые вопросы: 1. делать ли ростверк зумкнутым (поз.А) или же из трех частей? 2. балки перекрытия хочу пустить вдоль длинной стены (см. эскиз) или использовать более тонкие, но с поддержкой перегородочной стеной из блоков, соответственно, с фундаментом (поз.Б)? Стена там предусматривается в любом случае. 3. также сечения ростверка 300х400 мм достаточно ли будет для таких стен? Эскизы прикрепленных изображений |
qwerty |
Jun 7 2007, 10:50 AM
Сообщение
#2
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Всем добрый день! Решил сделать пристройку к дому, она получается трехстенная. Соответственно фундамент хочу выполнить по ТИСЭ (бур уже заказал), а стены из газобетона. Исходный даные: Санкт-Петербург; грунт - 20-30 см чернозем, далее глина до 2 метров точно; вес пристройки порядка 40 тонн, 2 этажа. В связи с этим возникли некоторые вопросы: 1. делать ли ростверк зумкнутым (поз.А) или же из трех частей? 2. балки перекрытия хочу пустить вдоль длинной стены (см. эскиз) или использовать более тонкие, но с поддержкой перегородочной стеной из блоков, соответственно, с фундаментом (поз.Б)? Стена там предусматривается в любом случае. 3. также сечения ростверка 300х400 мм достаточно ли будет для таких стен? Сразу хочу сказать я не профессиональный строитель и практического опыта у меня не очень много (пока построил только 1 дом, сейчас строю 2-й). Вот мое мнение: 1. Думаю что ростверк лучше замкнуть (поз А), это увеличит его изгибную жесткость и поможет самому ростверку и вашим стенам не треснуть (газобетон хорошо трескается). Если вы не планируете опирать на замыкающую часть стену или перекрытие, сделайте ее менее объемной. На всякий случай: изгибная жесткость балки пропорциональна ее ширине и квадрату высоты. 2. Если вы собираетесь использовать деревянные балки, то без перегородки по середине этого сделать не удастся, по двум причинам: а. При пролете больше 5м деревянные междуэтажные перекрытия не применяются. Как я читал в одной заслуживающей доверия книжке, это всязи с тем, что они слишком сильно гнутся от сосредоточенной нагрузки (пересказываю своими словами), в книжке приводились рассчеты. б. Пиломатериала длинее 6м у нас не бывает (живу рядом с лесом). Поэтому нужно либо строить перегородку (обязательно с ростверком под ней), либо опирать перекрытие на вертикальные деревянные стойки, которые опираются на замыкающую часть ростверка, которую я посоветовал сделать. 3. Считаю, что вашего сечения ростверка достаточно, однако не забывайте про армирующие пояса. Еще могу посоветовать ложить кладочную сетку через каждые 3 ряда (лично я собираюсь делать именно так в моем строящемся доме из газобетона). Это спасет от трещин, если они все-таки появятся. |
qwert |
Jun 9 2007, 07:51 PM
Сообщение
#3
|
Незарегистрирован |
Всем добрый день! Решил сделать пристройку к дому, она получается трехстенная. Соответственно фундамент хочу выполнить по ТИСЭ (бур уже заказал), а стены из газобетона. Исходный даные: Санкт-Петербург; грунт - 20-30 см чернозем, далее глина до 2 метров точно; вес пристройки порядка 40 тонн, 2 этажа. В связи с этим возникли некоторые вопросы: 1. делать ли ростверк зумкнутым (поз.А) или же из трех частей? 2. балки перекрытия хочу пустить вдоль длинной стены (см. эскиз) или использовать более тонкие, но с поддержкой перегородочной стеной из блоков, соответственно, с фундаментом (поз.Б)? Стена там предусматривается в любом случае. 3. также сечения ростверка 300х400 мм достаточно ли будет для таких стен? У меня планируется примерно такая же пристройка(4 на 5м). Ростверк собираюсь сделать из трех частей и на будущий год (когда пристройка усядет) пристыковать его к фундаменту дома. Тоже самое с кладкой (из газобетона). Для этого между ростверком , кладкой пристройки и домом хочу оставить зазор 5-7 см, а из швов и из ростверка - выпустить арматуру, а через годик залить бетоном. Балки перекрытия судя по схеме должны быть длинной 6,3 м Если нет возможности положить балки вдоль короткой стены я думаю можно залить "высокий" столб на стыке поз. А и поз. Б и положить на него поперечную балку, швеллер и т.п.,другим концом опереть ее на ростверк (в ростверке сделать проем по размерам балки) А на нее укладывать деревянные балки перекрытия- их можно будет срастить по длинне. |
Dusha |
Jun 11 2007, 06:04 AM
Сообщение
#4
|
Незарегистрирован |
Господа! Это произошло!
Я залил фундамент ТИСЕ! 38 столбов на 1,7 метра. Лента 300 на 400. Периметр 9 на 13 метров. Получилось в ленте около 7,5 кубов бетона. Лили два человека (я и жена помогали) два дня с бетономешалкой Optimix 150E. Теперь вопрос: когда можно разбирать опалубку, чтобы сделать стяжку (выровнять поверхность для кладки блоков ТИСЕ? Как долго надо поливать фундамент водой? У нас сейчас прохладно в Самаре и идут время от времени дожди. Мы покрыли смоченный бетон пленкой. Вообщем я доволен. Если есть вопросы готов ответить. |
Ruslan |
Jun 13 2007, 12:11 PM
Сообщение
#5
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
Вот долго думал как раслоложить лестницу, чтобы она не перекрывала балки перекрытия 2 этажа. Дело осложняется еще тем, что уже есть дверные проемы первого и второго этажей, поз. В и Г в существующем доме (зеленая штриховка). Вроде получилось.
Капитальную стену (Б) придвинул максимально к дверному проему (В), при этом получилась огромная ванна и туалет которые ни к чему, но там можно и прихожую разместить. Но это не главное. Главное, что часть верхней комнаты в пристройке висит, чуть больше метра. И это меня беспокоит. Плюс к тому же перекрытия чердака повисли. В общем, головоломка. |
qwert |
Jun 13 2007, 01:08 PM
Сообщение
#6
|
Незарегистрирован |
Господа! Это произошло! Я залил фундамент ТИСЕ! 38 столбов на 1,7 метра. Лента 300 на 400. Периметр 9 на 13 метров. Получилось в ленте около 7,5 кубов бетона. Лили два человека (я и жена помогали) два дня с бетономешалкой Optimix 150E. Теперь вопрос: когда можно разбирать опалубку, чтобы сделать стяжку (выровнять поверхность для кладки блоков ТИСЕ? Как долго надо поливать фундамент водой? У нас сейчас прохладно в Самаре и идут время от времени дожди. Мы покрыли смоченный бетон пленкой. Вообщем я доволен. Если есть вопросы готов ответить. Опалубку можно разбирать через 2-3 дня, подсыпку удалять -через неделю.Поливать водой- по книге 7 суток. Свой ростверк я поливал в течении недели 1 раз в сутки и накрывал пленкой. Опалубку снял тоже через неделю чтобы влага не выходила через боковые стенки. То есть поливать приходилось только верхнюю часть ростверка. После распалубки весь ростверк был сырой темного цвета, а высох за несколько часов. |
qwerty |
Jun 13 2007, 01:36 PM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Вот долго думал как раслоложить лестницу, чтобы она не перекрывала балки перекрытия 2 этажа. Дело осложняется еще тем, что уже есть дверные проемы первого и второго этажей, поз. В и Г в существующем доме (зеленая штриховка). Вроде получилось. Капитальную стену (Б) придвинул максимально к дверному проему (В), при этом получилась огромная ванна и туалет которые ни к чему, но там можно и прихожую разместить. Но это не главное. Главное, что часть верхней комнаты в пристройке висит, чуть больше метра. И это меня беспокоит. Плюс к тому же перекрытия чердака повисли. В общем, головоломка. Вы правы консольно висящие концы балок не надежны в качестве перекрытия. Не совсем понял схему вашей лестницы. Однако могу дать универсальный совет: при проектировании перекрытия рядом с лестницей мне ни разу не удавалось обойтись без Т - образного соединения балок. Положите поперечную балку и крепите к ней консольные концы. Для увеличения жесткости поперечной балки можно поставить пару вертикальных подпорок. Да, еще маленькое замечание, возможно вы знаете, но все же: ни в коем случае не забивайте гвозди и не вворачивайте шурупы в торец доски, для Т - образного соединения пользуйтесь брусками или уголками. |
Ruslan |
Jul 3 2007, 11:29 AM
Сообщение
#8
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
На прошлой неделе пришел бур. В выходные поигрался с ним - сделал две пробные скважины. При этом возникли две проблемы:
- одна удержать вертикальность скважины. При попадании камней бур уводит в сторону. Надо стараться вытаскивать камень до того как повело. - вторая. Осыпание грунта. Мокрая глина начинается после 70-80 см от поверхности. Если делать не спеша, то начинают обваливаться стенки. Вот с этим не знаю что делать. За 4 часа собирается лужа примерно в 1 см высотой. Сложно сделать расширение. |
Ruslan |
Jul 11 2007, 04:17 PM
Сообщение
#9
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
Возник вопрос. Так как в существующем доме полы находятся на отметке 55см от поверхности, то и в пристройке должно быть что-то близкое. Вот так можно сделать?
- Ростверк 400х400, но в нем есть углубления под балки. или может ступеньку по всей длинне ростверка сделать. Может еще есть варианты? Эскизы прикрепленных изображений |
qwerty |
Jul 12 2007, 05:28 AM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Возник вопрос. Так как в существующем доме полы находятся на отметке 55см от поверхности, то и в пристройке должно быть что-то близкое. Вот так можно сделать? - Ростверк 400х400, но в нем есть углубления под балки. или может ступеньку по всей длинне ростверка сделать. Может еще есть варианты? Думаю что сделать как вы нарисовали можно, но со следующими оговорками: 1. Распределите арматуру в нижней части равномерно или добавте еще один пруток 2. 10см мало для опирания балок деревянного перекрытия. Нужно больше (сколько минимум сейчас не помню), поищите в литературе. Чтобы увеличить поверхность для опирания и сэкономить бетон можно сделать внутреннюю стенку ростверка наклонной. 3. Возможно это лишнее, но стоит подумать над прокладкой обрезков арматуры перпендикулярно основным пруткам. |
Ruslan |
Jul 12 2007, 11:38 AM
Сообщение
#11
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
Да, согласен, 100мм под балку мало - поправил. Вот тогда получается что-то такое, правда усложняется опалубка. Внутренний угол планирую сформировать рубероидом с подсыпкой песка, а ступеньку балкой. Если я положу балку для формирования ступеньки - не испорчу ли ее водой? внутренние стенки планирую обложить полиэтиленом.
Эскизы прикрепленных изображений |
qwerty |
Jul 13 2007, 05:39 AM
Сообщение
#12
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Да, согласен, 100мм под балку мало - поправил. Вот тогда получается что-то такое, правда усложняется опалубка. Внутренний угол планирую сформировать рубероидом с подсыпкой песка, а ступеньку балкой. Если я положу балку для формирования ступеньки - не испорчу ли ее водой? внутренние стенки планирую обложить полиэтиленом. Насчет опалубки подумайте, что проще/дешевле. Часто бывает что более простое, но более материалоёмкое решение бывает дешевле сложного и экономичного. Насчет армирования. Думаю, что арматура под ступенькой на вашем рисунке работать не будет. Когда я писал про армирование ступеньки, имел в виду арматуру перпендикулярную основным 6 пруткам, расположенную по высоте примерно в том месте где вы нарисовали. Насчет использования балки для образования ступеньки. Думаю что делать этого не стоит, от воды балку может повести, и потом с ней уже ничего не сделать. |
Ruslan |
Jul 13 2007, 11:08 AM
Сообщение
#13
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
Да я тож подумал, что за неделю-две пропитки водой балку искорежит. Решил сделать просто вставки в опалубке под балки.
По поводу арматуры под балкой - мне кажется будет более распределенная нагрузка, но и поперечную арматурину тож следует заложить в месте заделки балок. |
qwerty |
Jul 13 2007, 11:54 AM
Сообщение
#14
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Да я тож подумал, что за неделю-две пропитки водой балку искорежит. Решил сделать просто вставки в опалубке под балки. По поводу арматуры под балкой - мне кажется будет более распределенная нагрузка, но и поперечную арматурину тож следует заложить в месте заделки балок. Насчет арматуры. Конечно я не профессиональный строитель, но насколько мне известно, арматуру размещают в тех местах где бетон испытывает растяжение. Это связано с тем что прочность бетона на растяжение в 10 раз меньше чем на сжатие, поэтому ему "помогают" арматурой. В той зоне где вы нарисовали 7-й пруток растяжений не будет, поэтому, мне кажется, он не нужен. |
Ruslan |
Jul 13 2007, 12:36 PM
Сообщение
#15
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
Хм, логично. Я ж не строитель, я только учусь.
А нагрузка от балок? Не вызывает растяжения? Нагрузка может быть неравномерно распределена по балкам, напр. ванна. или это пренебрежимо мало? |
Упрощённая версия | Сейчас: 26th April 2024 - 02:22 AM | |
|