ТРЕЩ�НЫ ПО СТЕНАМ!!!, ТРЕЩ�НЫ ПР� УСАДК� ДОМА (ЧТО ДЕЛАТЬ?) Опции

[Oleg]

Как опираются плиты перекрытий относительно трещин - вдоль или поперек ? Вы упомянули про средние перемычки в ростверке - это для внутренних стен и как они распологаются относительно трещин, есть ли под ними опорные столбы ? Хорошо бы получить хотя бы примерный эскиз\рисунок положения трещин, столбов, плит перекрытий и ростверка вроде прикрепленного ниже.
� не забудте ответить про ширину трещин, это важно как идут трещины - сверху вниз (вверху трещина шире, чем внизу) или наоборот.

Все написанное ниже - основано на Вашей инфе, поэтому это только ПРЕДПОЛОЖЕН�Я и сразу предупреждаю, что я не профи.
Как об этом уже написали другие - трещины, это последствия не равномерной осадки столбов под ростверком (например из-за существенно различающейся нагрузки на них или ошибки при расчете фундамента).
Возможно под опорами, которые сильнее всего просели, оказался грунт с меньшей несущей способностью (например, под осевшими опорами могли оказаться водяные линзы\"пузыри", которые при нагружении деформировались). Возможно из-за дождей, грунт в нижней части склона сильнее намок\увлажнился и стал более податливым.
Что бы говорить более точно - нужно внимательно изучать стройку и делать замеры и расчеты.

Совет - прежде разобраться с причинами, и все еще раз внимательно просчитать и обдумать и не спешить, а то можно наломать дров. Например - если дополнительно нагрузить не просевшую часть, что бы попытаться "доосадить" ее до уровня просевшей - можно "нарваться" на то, что столбы под крайней частью стены просядут от доп. нагрузки, а середина - нет. � тогда Вы получите обратный результат - трещины станут еще больше.
Можно поступить как советуют - выводить черновую стену и дополнительно ее армировать сеткой через несколько рядов и потом донагрузить фундамент (разместив облицовочный кирпич непосредственно вдоль стен) и дать ему время на усадку.

[qwerty]

ПР�ВЕТ! Да,уточнил,вы правы это распространяется для забивных висячих свай. Но в СН�П 2-02-03-85 сказано 7.9. Расстояние между осями забивных висячих свай без уширений в плоскости их нижних концов должно быть не менее 3d (где d - или диаметр круглого, или сторона квадратного, или большая сторона прямоугольного поперечного сечения ствола сваи), а свай-стоек - не менее 1,5 d.
Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м; расстояние в свету между уширениями при устройстве их в твердых и полутвердых пылевато-глинистых грунтах - 0,5 м, в других нескальных грунтах - 1,0 м.[b]ЗДЕСЬ
как написано в первом сообщении почва у вас суглинок А ЭТО:
[b]Рыхлая осадочная горная порода, содержащая 10–30% глинистых частиц (размером менее 0,005 мм). По содержанию глинистых частиц выделяют тяжелые (20–30%), по расчётам получается ,что при растоянии 1,3м, диаметре сваи 0,25м.и расширении 0,6м. растояние между уширением свай составляет 70 см.

Я конечно не берусь спорить со СН�Пом, но все равно интересно почему же нельзя поставить буронабивные сваи вплотную?

Насчет суглинка, думаю что "рыхлая порода" и "полутвердый грунт" не противоречащие (разные) характеристики, хотя конечно лучше подстраховаться (лабораторных анализов никто не проводит).

[Ната]

растояние между уширением свай составляет 70 см.

Luda, молодца!
Прям как Шерлок Хомс с индуктивным методом .
Вот как оно получается хотели как лучше (думаем, чем меньше расстояние между сваями, тем крепче стоит), а получается... не совсем так.

[стакан]

А по поводу засыпки участка землёй или глиной, я думаю не стоит т.к. насыпная земля или глина очень мягкая. Вот там точно будет не равномерное оседание.

но сваи все равно будут глубже подсыпной земли, общюю длину буду делать 2 м, грунт глина, воды соседи говорят нет

[GenaS]

Кто нбудь знает на сколько могут оседать сваи? � как долго? Не получится так, что каждый год весной они будут садиться и рвать стены? �ли если есть предположения, что дом оседает не равномерно, то где гарантия, что не треснет ростверк в том месте, нагрузка меньше т.к. он останется практически в подвешенном состоянии? Ведь если не равномерно оседает, это означает, что адна свая осела до конца а соседняя продолжает оседать.

В Вашем случае, к сожалению, процесс не остановится никогда...
На косогоре данная схема: фундамента -ригель по столбам - не допустима, при данном фундаменте: разновеликость ростверка - недопустима. Это приводит, как в Вашем случае к появлению изгибающего момента и момента вращения относительно центра тяжести ростверка, т.е. нижние относительно косогора сваи будут тонуть относительно верхних, которые будут выдёргиватьтся... До каких пор это будет продолжаться: - до момента самоупрочерия грунта, при условии стабильной влажности грунта и нагрузки не превышающей его несущую способность. Пизанская башня же, остановилась, практически...
Решение этой проблемы придётся поручит спецам /исследование грунтов, расчёт и перераспределение нагрузок, пока как я понял дом ещё далеко не закончен, скорее всего с изменением конструктива стен и архитектуры/ � не слушайте тех кто говорит построй чёрную коробку и посмотри, что будет... Этим Вы обрекаете себя на всю оставшуюся жизнь этого дома замазывать трещины... Чем дальше зайдёт стр-во, тем больше придётся ломать и переделывать...
P.S. В Вашем случае небходимо было устраивать ступенчатый фундамент...

[�горь Д.]

В Вашем случае, к сожалению, процесс не остановится никогда...
На косогоре данная схема: фундамента -ригель по столбам - не допустима, при данном фундаменте: разновеликость ростверка - недопустима. Это приводит, как в Вашем случае к появлению изгибающего момента и момента вращения относительно центра тяжести ростверка, т.е. нижние относительно косогора сваи будут тонуть относительно верхних, которые будут выдёргиватьтся... До каких пор это будет продолжаться: - до момента самоупрочерия грунта, при условии стабильной влажности грунта и нагрузки не превышающей его несущую способность. Пизанская башня же, остановилась, практически...
Решение этой проблемы придётся поручит спецам /исследование грунтов, расчёт и перераспределение нагрузок, пока как я понял дом ещё далеко не закончен, скорее всего с изменением конструктива стен и архитектуры/ � не слушайте тех кто говорит построй чёрную коробку и посмотри, что будет... Этим Вы обрекаете себя на всю оставшуюся жизнь этого дома замазывать трещины... Чем дальше зайдёт стр-во, тем больше придётся ломать и переделывать...
P.S. В Вашем случае небходимо было устраивать ступенчатый фундамент...

Я тоже не специалист, но не думаю что все так категорично) �згибающего момента относительно центра тяжести ростверка не может быть если нет наклона у самого строения или боковых нагрузок (от ветра к примеру) По моему пример с башней тут не совсем уместен. Скорее всего неоднородное основание или банальная халтура с расширением (если делали не сами или плохо контролировали)

[Sergius]

Я тоже не специалист, но не думаю что все так категорично) �згибающего момента относительно центра тяжести ростверка не может быть если нет наклона у самого строения или боковых нагрузок (от ветра к примеру) По моему пример с башней тут не совсем уместен. Скорее всего неоднородное основание или банальная халтура с расширением (если делали не сами или плохо контролировали)

Делал не сам, но присутствовал и контролировал. А может мне стрельнуть гидроуровнем и следить наклоняется или нет?

[Sergius]

Как опираются плиты перекрытий относительно трещин - вдоль или поперек ? Вы упомянули про средние перемычки в ростверке - это для внутренних стен и как они распологаются относительно трещин, есть ли под ними опорные столбы ? Хорошо бы получить хотя бы примерный эскиз\рисунок положения трещин, столбов, плит перекрытий и ростверка вроде прикрепленного ниже.
� не забудте ответить про ширину трещин, это важно как идут трещины - сверху вниз (вверху трещина шире, чем внизу) или наоборот.

Все написанное ниже - основано на Вашей инфе, поэтому это только ПРЕДПОЛОЖЕН�Я и сразу предупреждаю, что я не профи.
Как об этом уже написали другие - трещины, это последствия не равномерной осадки столбов под ростверком (например из-за существенно различающейся нагрузки на них или ошибки при расчете фундамента).
Возможно под опорами, которые сильнее всего просели, оказался грунт с меньшей несущей способностью (например, под осевшими опорами могли оказаться водяные линзы\"пузыри", которые при нагружении деформировались). Возможно из-за дождей, грунт в нижней части склона сильнее намок\увлажнился и стал более податливым.
Что бы говорить более точно - нужно внимательно изучать стройку и делать замеры и расчеты.

Совет - прежде разобраться с причинами, и все еще раз внимательно просчитать и обдумать и не спешить, а то можно наломать дров. Например - если дополнительно нагрузить не просевшую часть, что бы попытаться "доосадить" ее до уровня просевшей - можно "нарваться" на то, что столбы под крайней частью стены просядут от доп. нагрузки, а середина - нет. � тогда Вы получите обратный результат - трещины станут еще больше.
Можно поступить как советуют - выводить черновую стену и дополнительно ее армировать сеткой через несколько рядов и потом донагрузить фундамент (разместив облицовочный кирпич непосредственно вдоль стен) и дать ему время на усадку.

На схеме хоть и плохо, но видно как пошли трещины. Склон и соответственно утолщение ростверка идёт от востока на запад. Есть крыльцо, которое не нагруженно вообще, т.к. на нём будут идти 3 колонны. Может из за этого неравномерная усадка?

В Вашем случае, к сожалению, процесс не остановится никогда...
На косогоре данная схема: фундамента -ригель по столбам - не допустима, при данном фундаменте: разновеликость ростверка - недопустима. Это приводит, как в Вашем случае к появлению изгибающего момента и момента вращения относительно центра тяжести ростверка, т.е. нижние относительно косогора сваи будут тонуть относительно верхних, которые будут выдёргиватьтся...

А что если мне засыпать землёй и вывести нулевой уровень? �ли неужели нет выхода?

[Oleg]

На западе ростверк толще и уровень земли понижается к западу, правильно ?

[Sergius]

На западе ростверк толще и уровень земли понижается к западу, правильно ?

Совершенно верно.

[-Arnold-]

Добрый день, тоже появились трещины в стенах, гараж 8,5*4,5 (стены армировал стеклосеткой через каждые 4 ряда , фундамент: 16 столбов , ростверг ширина 30см, высота 40см армирование 4прута вверх 4 низ d=10мм, на ростверге трещин нет) трещина образовалась по всей высоте стены 2м по длинной стороне пропорционально 6,5:2, стройка была остановлена на месяц, такая же трещина появилась на противоположной стороне напротив первой трещины. Песок из под фундамента удалял после возведения стен, постепенно из под каждого пролета по немного,трещина немного шире верху стены

[Vadim]

Яковлев где-то отвечал, что такие трещины некритичны при целостности роствёртка. Как совет: необходимо довести кладку до армопояса и организовать его. Дело в том, что Т�СЭ - это что-то вроде монолита, т.е. при кирпичной кладке и КПД вы просто их (трещины) не видите - они скрыты в швах. Для самоуспокоения при завершении строительства на трещинах сделайте "маячки" и следите за ихними состояниями. У меня тоже были трещинки. После заливки армопояса - всё ОК.

[Sergius]

Я уже общался со многими строителями (специалистами) и с теми кто еже построились. У 90% на доме в том или ином месте есть трещины на облицовке, у некоторых даже в черновой кладке. Все говорят, что это не критично. Но ни у кого их не было при поднятии первого этажа, в основном после 1-2 циклов. В местах где у меня идёт расширение ростверка, мы делали нижнюю опалубку подпирая блоками ( в основном по всему периметру). Вчера я эти блоки с лёгкостью вытащил вручную. Это означает, что фундамент ещё не давал усадку. Теперь я совсем запутался, тогда почему пошли трещины?

[-Arnold-]

вчера присмотрелся нашел еще штуки 4 трещинки, но они не по всей высоте, в прошедшие выходные отлил армпояс и заделал трещины раствором посмотрим появятся они опять или нет, трещина в верхней части больше чем в нижней, я думал наверно она над столбом, а оказалась между столбами ?????? тогда я понимаю откуда она?

[Oleg]

Судя по рисунку над оконными проемами нет трещин ? А в местах опирания надоконных перемычек то же нет трещин ? На рисунке не указаны столбы под внутренней частью ростверка у крыльца, это так ? Какая длинна плит перекрытий, как они опираются на ростверк - только на восточную и западные части (на всю ширину дома) или они стыкуются на средних перемычках ростверка ? На какую часть ростверка опираются плиты на крыльце ? Какие габариты у дома длинна, ширина.
� не стоит очень сильно пугаться, на этом этапе строительства все еще можно поправить, а выход есть всегда, только нужно все внимательно взвесить и продумать.

-Arnold-
Трещина пошла ближе к "глухой" стене ? Т.е. если это гараж, то одна из стен имеет большой проем для ворот, а трещины пошли на расстоянии 6.5 м от этой стены с проемом ?


П.С. �звиняюсь за медленность ответов, но катастрофически не хватает времени, нужно успеть до холодов очень много решить своих вопросов.

[-Arnold-]

Oleg, да, трещина от глухой стены в 2 метрах и что еще подметил по внешней стороне стены эта трещина больше, а на внутреней стороны ее почти не видно

[Oleg]

-Arnold-
Тогда возможно из-за того, что глухая стена имеет приличный вес (по сравнению с "воротной" стеной) столбы дали бОльшую осадку на этой стороне фундамента и поэтому появились трещины.
А со стороны глухой стены ни чего больше не строится, не высыпали ли на землю рядом с этой глухой стеной песок\грунт из машины, не складировали ли бетонные плиты перекрытий и т.п. тяжелые предметы. Например привезли щебенку для засыпки пола и сразу ее свалили из машины по ближе к глухой стене в гараже ?

[-Arnold-]

возле стен ничего не складировалось, да теперь я и сам понял что произошло, но как этого можно было избежать? я думаю так:
1. перед началом кладки стен нужно было убрать подсыпку из под ростверга, чтобы фундамент нагружался постепенно и неравномерность усадки фундамента не вызвала бы трещин
2. сделать армпояс, а уже потом убирать подсыпку

стеклосетка не спасла стены от трещин, нафига она вообще нужна, лучше сделать армпояс

[egobor]

Arnold.
Тоже собираюсь делать гараж. Не могу выбрать размер гаража.
Я прикидывал так. Померял ширину машины ВАЗ 2109 с открытыми дверьми плюс
туда сюда. Получилось по ширине 4,2м.
Крышу собираюсь делать плоской- гофролист залитый бетоном.
�з каких соображений Вы выбирали свой размер гаража?
8,5 на 4,5 это внутренний размер или внешний?

[-Arnold-]

8,5*4,5 внешний размер , внутренний 8*4 , 4 метров в принципе хватит для более менее удобного ремонта, просто при более большой ширине прогиб крыши большим будет, я собираюсь перекрывать деревянными балками, если крыть плитами то можно и больше, длину выбирал так длина машины 5м + 3 метра под верстак и место скажем движок перебрать, планирую положить 12 двутавр и сделать кранбалку, чтоб движки выдергивать