Версия для печати темы

Автор: Tanya Oct 17 2006, 12:36 PM

Добрый день, коллеги по строительству.
Приобрел журнал «Идеи вашего дома» № 5/2006 с СД.
В СД наткнулся на очень интересное и экономичное решение перекрытий.
По заявлению издателей:
А) В 2 раза легче.
Б) на 60% дешевле перекрытия из бетонных плит.
На стены укладываются Т-образные железо-бетонные балки (тавровые). Между балками на «полки» тавра укладывается пенопласт толщиной 10 см. Затем, прокладывают всю электропроводку, водяную арматуру. Сверху настилают «черновой» пол из Ориентированных стружечных плит (ОСП) толщиной 18 мм на «жидкие гвозди».
Плиты ОСП по размерам близкие к ДСП.
ВСЕ.
Дальше – все, что хочешь для своего дома. Но это так заявляют производители.
Эти же ОСП можно использовать на крышу вместо «ОБРЕШЕТКИ».

Может быть, кто-то уже использовал этот метод? ПОДЕЛИТЕСЬ, пожалуйста.

Несколько вопросов по теме и не по ней:
1. Нет никаких данных: где эти балки взять?
2. Может кто-нибудь подскажет: как расположить арматуру, если самому отливать балки?
3. Выдержат ли такие балки пролет в 6 метров?
4. Где взять стекло-пластиковые стержни и такую же сетку?

Михаил.

Автор: сява Oct 19 2006, 07:29 AM

Люди !!!!! Это то. что не хватает ТИСЭ для счастья!!!!

Автор: Tanya Oct 19 2006, 11:54 AM

Привет, Сява.

Не совсем разделяю Ваш восторг, хотя идея мне очень-но понравилась.

1. Вопрос в жесткости сооружения: плиты своим весом давят на стены, армо-пояс крепит конструкцию жеско + является своего рода "бордюром" для плит. Хватит ли его для жесткости? (Это скорее вопрос к Р.Н.)
2. Обшивка такого перекрытия снизу (в случае если перекрыл гараж или цоколь) - ???
3. На верхний этаж (и) можно использовать Т-балки из дерева. Шаг укладки - 40-50 см. Заранее по размеру заготавливается пенопласт и по его ширине устанавливаются Т-балки.

НО!!!

Ширина пролета!??? По такому варианту (как мне кажется) ширина пролета будет ограничена (4-6 метров) (????)

Может Рашид Николаевич что-либо конкретное подскажет?

Таня/Михаил

Автор: Rashid Oct 20 2006, 10:38 PM

По поводу таких перекрытий не могу ничего сообщить, но, очевидно, что в этом направлении полезно работать. Купить такие балки будет очень сложно, т.к. само их изготовление индивидуально по длине перекрываемого пролета. Почему? Законцовка балок отличается от средней её части формой арматурных элементов. На концах основные армирующие элементы, расположенные внизу, на концах должны иметь отгиб вверх, под углом в 45град. (по науке), т.к именно на концах наибольшие перерезывающие силы, создающие в структуре бетона растягивающие напряжения под углом 45 град.
Пролет в 6 м - конечно выдержат, но при определенной геометрии поперечного сечения. Обращаю внимиание, что транспортировка и монтаж этих балок следует выполнять при строгом положении самой балки, при нижнем расположении расширенной её части.
Вопрос по пластиковым стержням и сетке. Если речь идет о технологии возведения трехслойных стен по ТИСЭ, где они используются, то позвоните в офис ТИСЭ (495) 474-70-72

Автор: Tanya Oct 21 2006, 06:26 PM

Добрый вечер, уважаемый Рашид Николаевич.

Спасибо за комментарий по вопросам.
1. Как бы получить приблизительный чертеж расположения и формы арматуры в такой балке длино1 6 метров?
2. Реально ли отрливать такие балки прямо по месту? сделать опалубку, уложить арматуру, залить, а потом уже уложить между ними пенопласт?
3. Как долго такая балка будет набирать прочночть?
4 Нужны ли какие-либо дополнительные устройства?
5. Нужно ли как-то армировать концы такой балки со стеной ТИСЭ-3 ???
2. Спасибо за телефон. Постараюсь воспользоваться, но чуть позже.

К сожаленнию пока проблемы с приобретением участка (там где хочу - не выставляют в продаже: ждут окончания строительства моста через Волгу и притока "МОСКВИЧЕЙ" с БОЛЬШИМИ кошельками. А те места, которые выставлены на продажу - не нравятся). Но посещаю Ваш форум регулярно и "впитываю" нужную информацию. Супруга уже плачется: "Сколько в твоей голове накопилось "ненужного" мусора!???"

Михаил.

Автор: Rashid Oct 25 2006, 05:36 PM

Отливить балки на месте - вполне реально. Но для этого следует сделать расчет с учетом прочности и прогибов . Созревание бетона на 100% - 28 суток в нормальных условиях. С учетом того, что балку сразу не нагружают эксплуатационной нагрузкой, срок набора предварительной почности можно сократить почти вдвое. (две недели). Опирание на стены - свободное, как обычные перекрытия. Для сокращения сроков созревания бетона и повышения прочности в смесь можно ввести пластификаторы.
Что касается "мусора", то к ТИСЭ, надеюсь, это не относится.

Автор: Tanya Oct 26 2006, 12:13 AM

Добрый вечер, уважаемый Рашид Николаевич.
Огромное спасибо за Ваше время и Ваш ответ.
К сожалению, я, как и большинство (насколько я понимаю) участников данного форума, очень далек от теории расчета прочности и прогибов... Конечно когда-то проходил и сопромат и т.п...
Но на данный момент поднимать и вытаскивать из своего"пейджера", то биш - серого вещества все это будет конечно НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО и муторно...
Два варианта приходят на ум:
1. Просить знающего человека все это просчитать
2. Просить опять же знающего человека показать на пальцах как уложить арматуру, какую по диаметру, как ее скрепить

Однако идея интересная, может бать кто-либо из наших коллег-строителей подскажет. Судя по количеству читающих эту тему - она интересует строительный люд: все-таки приличная экономия на бетоне.

С нетерпением ожидаю (думаю не я один) Ваш материал по угловым связям при строительстве!

P.S.
"Мусор" - это только с точки зрения женщин. Как для нас (мужчин) информация по кройке и шитью, аппликациям и т.п.
С моей точки зрения ТИСЭ - замечательное направление в строительстве, но в моем регионе пока не шибко развито. Хотя уже знаю как минимум 3 примера такого строительства и у нас.

С уважением, Михаил

Автор: Oleg Oct 26 2006, 08:32 AM

А не проще использовать металические двутавровые или тавровые балки или уголок ? Качественное изготовление таких ответственных деталей как железобетонные балки перекрытия - не простая задача в "полевых" условиях, при этом высота перекрытия по сравнению с бетонной балкой меньше и плюс снижение веса всего перекрытия то же существенно уменьшается и при монтаже можно обойтись без крана.

Автор: Tanya Oct 26 2006, 03:00 PM

Добрый день, Олег.

Конечно, Ваше предложение выглядит проще, НО:
1. Как общивать снизу потолок? (я тщ хочу облегчить перекрытие над гаражом и цокольным помещением. Не просто перекрытие над землей.
2. Голимый металл , как мне кажется, будет "играть", особенно при пролете 6 метров.
3. На мой взгляд ж/б балки жестче.

Вопрос в том, как уложить арматуру? А заливать - это уже просто и понятно. При минимальном периоде схватывания бетона (14 дней) можно урегулировать дальнейший порядок кладки ТИСЭ-3/2. В крайнем случае, на этот момент уже накопится столько разной мелкой работы, которую все равно нужно выполнять в будущем: гидроизоляция подвала, цоколя, отмостка и т.п..
Кое-какие мысли по самой опалубке балок перекрытия уже есть. Есче чуть поработаю, нарисую и "выставлю" на "ОБМОЗГОВАНИЕ/ОБСУЖДЕНИЕ".

Михаил

Автор: Nickola Oct 27 2006, 10:00 AM

Здравствуйте, Михаил! У нас с Вами, похоже, общая проблема. Я тоже хочу сделать в цокольном этаже гараж на две машины, и мне также светит шестиметровый пролет, а на плиты перекрытий жалко денег. Но меня, честно говоря, чисто по-крестьянски пугает идея устройства самодельных ж/б балок длиной 6 м: страшновато будет под ними жить (и над ними тоже). Как насчет гарантии качества и плотности "домашнего" бетона в такой ответственнной конструкции? Какая-нибудь паршивая раковина - и !!! Недавно у нас в Екатеринбурге рухнул только что построенный ж/б мост: качество заводского бетона в специально отлитых двутавровых балках!
Стальной двутавр в принципе неплох, но "играть" он, наверное, будет, да и кран все равно необходим. Так что особых выгод не вижу. Я для себя, пожалуй, остановлюсь на конструкции из деревянных брусьев 150х150 длиной 6 м, уложенных на такой же продольный брус на опорах-стойках, которыми разделю помещение гаража на две половины по 3 м. Потом и утеплитель нетрудно будет запихать, и гидроизоляцию сделать, с деревом намного проще и дешевле. Ну а под помещениями первого этажа с мокрыми процессами (санузел, кухня)- разорюсь на пустотные плиты.
Николай.

Автор: Tanya Oct 27 2006, 12:02 PM

Добрый день, Николай.

Спасибо за участие в обсуждении темы.
Все верно. Мы же ведь все (в большинстве своем) стараемся построить так как МЫ ХОТИМ и в то же время настолько ДЕШЕВЛЕ, насколько это возможно(!!!)
Я думаю, что это не плохо и не совсем стыдно. ЭТО НОРМАЛЬНО.
Этим и привлекает ТИСЭ. Лишних денег никогда не бывает.
Поэтому и наши "ПК" на шее и пытаются дыметь, коптить и работать в этом направлении...

Разделение гаража на два помещения (даже просто столбами) создает прочночть перекрытия, но также и дополнительные неудобства:
а) прийдется устанавливать еще одни ворота;
б) невозможность маневра а/м внутри гаража.

Потому и "забросил" эту тему на обсуждение: может найдется кто-либо ГРАМОТНЫЙ из нас, кто сможет на пальцах показать как сделать безопасные балки (???)

Михаил

Автор: Tanya Oct 27 2006, 12:37 PM

Прошу просмотреть эскиз.
"Гора" родила МЫШЬ...

Михаил

Автор: Oleg Oct 27 2006, 03:23 PM

Потолок можно подшивать к этому перекрытию снизу как обычно - сначала на полочку тавра между балками укладываются бруски (как обрешетка) и потом уже с низу к ним можно подшивать все что угодно.

Металические балки играть не будут , их же используют когда настилают плиты перекрытий в зданиях. Вспомните какие огромные пролёты перекрывают на заводах и других сооружениях металическими балками.

Автор: Tanya Oct 27 2006, 06:34 PM

очется уменьшить толщину перекрытия, а для этого придется брать тавр/двутавр меньшего размера, а значит все-таки будет гнуться (???)
Идея о деревяттых брускаи интересна...

Михаил

Автор: pezho Oct 28 2006, 04:51 PM

Здравствуйте всем!
Михаил, касательно Вашего предложения по поводу перекрытий...
Рашид Николаевич, Вам же будет почва для размышления и расширения возможности технологии.
В очередной раз заглянул на форум и увидел интересующую меня уже месяц тему про Межэтажное перекрытие. Проект дома по ТИСЭ с подвалом на фундаментной плите я уже начертил, и расчитал основные затраты. В нашем поселке / Хабаровский край завод ЖБИ выпускает плиты перекрытий всего трех размеров и цена у них скажу прямо кусачая. Чтобы перекрыть подвал и первый этаж дома мне потребуется аж 34 плиты, а это стоимость стен двух этажей по ТИСЭ 2, подвала с вертикальным армированием по ТИСЭ 3 и фундаментной плиты под всем домом вместе взятых.
Михаил, Ваша идея натолкнула на следующую мысль...
На сайте http://teriva.ru предлагаются сборно-монолитные перекрытия TERIVA с возможностью перекрытия пространства до 12 м. Почему бы не произвести соответсвующие расчеты на прочность, изготовить соответсвующие опалубки с пустотообразователями как ТИСЭ 2, 3, продумать технологию изготовления балок и строить дом целиком по ТИСЭ, за исключением, пожалуй что, крыши?
Судя по технологии ТИСЭ и компетентным ответам создателя этой технологии, автору не составит особого труда произвести соответсвующие расчеты для выбора арматуры и модернизации под технологию ТИСЭ. Как Вы думаете, Рашид Николаевич?
С уважением, Евгений.

Автор: zongown Sep 15 2009, 01:54 PM

мы построили дом 7 на 13, 2 этажа мансарда. Половина 2-го этажа - бетонное перекрытие. Во второй половине муж хочет сделать деревянное перекрытие. У нас ленточный фундамент, ширина - 45 см, вглубь - 85 см, стены из газоблоков.
Специалисты, посоветуйте, какое перекрытие лучше, настаивать ли мне на бетонном, или балки тоже не плохо?
однако на этом форуме есть информация о космической онлайн игре http://netassault.ru мне вот ли чно мне ничего не понятно не понимаю как играть

Автор: REALSTROY Sep 16 2009, 08:54 PM

Обдумываю межэтажное перекрытие...

планирую делать деревянное следующей конструкции: 2 доски 40*200 жестко стянутые между собой ЧЕРЕЗ лист OSB 20*200 (фанера).
Деревянное перекрытие такой конструкции очень жесткое "не играет" и большая несущая способность.
шаг через пол метра. далее на него мебельным степлером прибиваем полоски пробковой подложки (для ламината) потом доски половые или ОСВ и поверх 2 слоя ГВЛВ (гипсоВОЛОКНО 10мм толщиной)

Поверх ГВЛВ ложится любое напольное покрытие вплоть до кафеля. (в ванных комнатах на дерявянный пол по лагам ложили 3 слоя ГВЛВ)
с низу для укладки утеплителя-звукоизоляции тоже общивка ГВЛВ. Между лагами "Эковата"

Перекрытие легкое, жесткое, с хорошей звукоизоляцией, не "скрипит" как деревянный пол и пожарная безопасность (если лаги пропитать) очень высокая.

Автор: club9421 Sep 17 2009, 11:53 AM

Мне лично импонируют "колумбовские" перекрытия. Пока не из чего сделать форму для пустотных блоков перекрытий... там нужно арматуру вставлять (хотя может и стальная фибра сгодиться). Сделаю - выложу чертеж. В отливке балок перекрытий есть проблема с армированием. Нужна сварка хорошо "проваривающая" арматуру. С виброванием балки в целом пока не увидел проблемы: швеллер и направляющая, ну и вибродвигатель сверху. Они, правда используют виброплощадку, но на фото - на виброплощадке швеллера однозначно. Однако, не стоит забывать, что всегда можно подстраховаться: приготовить качественный фибробетон, при том, что нужно его мало (толщина балки 4 см.). У меня тоже проблема с перекрытиями и не только. Что-то везти - 400 км. Цемент, песок и щебень - сколько хочешь и недорого в целом. Несмотря на то, что лесопереработка развита, цена куба бруса - 4700. Не хочу дерево - знаю что это такое.

Автор: REALSTROY Sep 17 2009, 12:02 PM

перекрытие интересное, тоже нравится. Но посчитав сколько мне нужно сделать пустотных блоков и какой это гемор, решил что первый этаж плиты-однозначно, а второй или плиты или дерево.. Да и "самопальное" бетонное перекрытие как то очкую делать.

Автор: club9421 Sep 18 2009, 03:44 PM

Никто не подскажет цены на двутавр за метр (блоки перекрытий - 200 мм толщиной).

Автор: lenchnikin Sep 24 2009, 04:17 AM

Подумываю перекрытия делать на стальных швеллерах. По логике, между швеллерами можно проложить всякую изоляцию, а сверку проармировать и залить пенобетоном. А вот как потом потолок навешивать - мне не совсем понятно. Расскажите пожалуйста, какие есть оптимальные варианты?

Автор: Странник Sep 24 2009, 07:33 AM

Навесной на шпильках

Автор: REALSTROY Sep 26 2009, 10:47 PM

по цене будет не дешевле плит, а трудозатрат больше.

Автор: Serebrjany mir Oct 5 2009, 04:09 AM

есть смысл делать межэтажные перекрытия из полистиролбетона или этот материал недостаточно прочен по сравнению с обычными ж/б-перекрытиями?

если материал подходит, то можно ли делать облегчённое армирование?

пол всё равно нужно утеплять или плита перекрытия сама уже является утеплителем?

и ещё вопрос по другой теме. думаю сделать внутренние стены из полистиролбетонных блоков 80 мм толщиной с системой паз-шип. производители говорят, что стены из этих блоков сразу же готовы к отделке, не нужно предварительно штукатурить или клеить гипсокартонные плиты. но что-то у меня сомнения.

Автор: club9421 Nov 2 2009, 03:58 PM

Поверь, бывают ситуации при которых не так уже важна цена пустотки, сколько цена доставки. Исходить надо ИЗ КОНКРЕТНЫХ МЕСТНЫХ УСЛОВИЙ! ЭТО АКСИОМА! Придется мне пока отказаться от этой затеи. Швеллера пока не привезут, а фундамент все-равно плитой лить. Под плиту пеноплэкс, на плиту утеплитель (подложка), а чердачное перекрытие - деревом. Пропитаю антипереном, что ж делать. Хотя от идеи не откажусь все-равно. Найду таки кусок метров 6-и швеллера 14-го и попробую балку отлить. А вот как в полевых условиях испытать?

Автор: Странник Nov 3 2009, 09:05 AM

Провесить, трактором колхозным на неё заехать и оставить на несколько дней

Автор: Странник Nov 3 2009, 11:51 AM

Кстати, а с чем связано желание заливать балку вокруг двутавра? Если я правильно понимаю механику, массивная железяка не годится для армирования конструкций т.к. она плохо "включается" в бетон. Лучше использовать обычную арматуру - она специально для этого предназначена:
1. металл подобран так, что он имеет такой же к-т температурного расширения, что и бетон;
2. арматура имеет специальные "засечки" для лучшего "включения" в бетон.

Что же касатся двутавра, я думаю, его надо использовать так: просто класть на стены (армопояс), по верху делать настил, а снизу зашивать потолком. При внутреннем использовании с двутавром ничего не случится, ржаветь даже на улице он будет лет 100 Но можно, при желании, его отшкурить и покрасить. Недостаток такого подхода - большая толщина перекрытия, достоинство - простота прокладки "подпольных" коммуникаций.

Автор: club9421 Nov 3 2009, 01:03 PM

Если это ко мне, то ничем. Балка заливается не по месту, а заранее. 14-й швеллер - формообразующая оснастка. И здесь, как мне видиться, можно пойти путем попроще и просто эту формы сварить. На сайте колумба виден вибростенд. Проблема в том, что арматура балки располагается в нижней ее части и если сделать направляющую для вибратора в нижней части формы, то можно получить отслоение арматуры. Техническая проблема заключается в том, как правильно провибрировать бетон балки. Однако, есть мысль приварить к форме что-то типа ребер жесткости, которые и будут передавать вибрацию как надо и куда надо. Неплохо было бы придумать прижимную рамку (это уже несущественно - по шаблону треугольный каркас и по шаблону же рамку). Пока нет материалов (кроме вибраторов и арматуры), чтобы замутить такой "вибростенд". По такому же примеру возможно изготавливать жб перемычки и тут будет попроще: форма с отверстиями в боковой части для арматуры(кстати, можно сделать регулирующую размер в длинну), небольшой каток по направляющим сверху, с передачей либо на него вибрации (или просто виброплощадка по направляющим), либо вибратор в нижней части формы. ИМХО, правильней сверху.
Теперь немного о некоторых недоумениях вроде "Проще пустотки". Проще. Но, доставка равна почти цене плит в большинстве районов нашей области. Дерево - есть свои недостатки. А если регион нелесной? Если уж говорим об универсализме, то давайте о нем и о собственных силах. Я не думаю, что здесь собрались люди, готовые переплачивать за доставку, монтаж, погрузку разгрузку и т.д. Было бы правильнее, остановиться с темой сборно-монолитных перекрытий пока хотя бы тройкой человек ничего не будет сделано реально. Так, например, заглохла тема про альтернативное утепление органическими материалами...
Ну и еще вдогонку: купив фундаментный бур поставили знакомым два фундамента, у самого столбчато-ленточный не получиться (высокий угв). И тем не менее, ценность форума и самой технологии в идее и ее правильной реализации. А то можно зайти на олбетон и охренеть. Там вывод тогда один - никому не доверять строить ни себе, ни фирмам с лицензией, ни тем более дяде Васи-соседу.

Автор: club9421 Nov 4 2009, 11:22 AM

Ну и отлично. Так значит и будем поступать. Сделать каркасы - проблем вообще не вижу. А блоки покупать при уже отработанной технологии изготовления блоков из жесткой смеси как-то не хочется.
Я почему раньше заговорил про конкретные условия? Когда посчитал перекрытия и доставку даже дешевого швеллера (еще не известно когда доставят и доставят ли вообще) я немного изменил проект своего домика и уменьшил длину балок перекрытия до 3 м. Я не думаю, что изготовленные хозспособом балки длинной 3 метра могут мало на себе нести. Кроме того, не надо забывать, что нагрузка распределиться более равномерно - это скорее будет монолит.

Автор: Фаргат Nov 4 2009, 01:34 PM

Сколько будет стоить доставка в Питер 120 м. кв перекрытия?

Автор: Странник Nov 4 2009, 05:52 PM

Есть ряд вопросов
1. Ты предполагаешь блоки класть по-колумбовски, набок? Я тут вижу одну проблему. Блоки ТИСЭ испытывались "стоя" и в этом положении держат чудовищную нагрузку. А сколько они выдержат на боку? Думаю, надо и это испытать - трактором

2. Потом, стоит ли на перекрытия использовать блоки из тяжёлого бетона? Может лёгкий попробовать, опилкобетон, например. Опять же прочность? Испытывать надо...

3. Коммуникации будешь проводить в пустотах блоков? Как они будут идти "поперёк" пустот?

4. Какие блоки? Т-2, Т-1?

5. Дурная мысль. А что если блоки на балку класть не не бок, а "стоя", потом рубероид, сетку, стяжку. Получится "сотовая" конструкция, вроде легче должна получится, надо посчитать. Правда, лишаемся продолных каналов...

Автор: club9421 Nov 5 2009, 10:48 AM

Нет - отдельная форма для блоков с возможностью внедрения арматуры. Естественно, вибрирование. Чертежи блоков есть. Подумываю сделать с тремя пустотами.
По поводу п.2: Честно, не пробовал делать хоть что-то из легкого бетона (кроме опилкобетона). Опять к конкретике подходим ... керамзит дорогой за 200 км от меня, шлака днем с огнем... опилки - плотность не более 950 и то вопрос (глноопилкобетон хорош как утеплитель), если сказать крошку пенопластовую попробовать, но там, опятьже вопросы по замесу... а ПГС почти халявная - зачем мудрить тогда.

Автор: Фаргат Nov 6 2009, 09:50 PM

Пролет 3600 мм, это доставка вместе с блоками?

Автор: Aspespasp Aug 21 2010, 11:45 AM

книжки читаю, собственно такая мысль возникла после того как прочитл про нободимость вентиляции торцов балок, борьбы с мостикаким холода там где балка заглублена стена будет тоньше и т.д.
про черновой потолок немного не понял - схема такая чтоли
- выступ стены
- потолок на выступ
- тепло-шумо изоляция
- балки перекрытий заглубленые в стены и силовой пол второго этажа
так?

Автор: wowa Sep 7 2012, 04:13 PM

Здравствуйте! Очень нужен совет от компетентного человека. А вопрос мой в следующем. Собираюсь строить дом из газосиликата с отделкой фасадным кирпичём на фундаменте ТИСЭ. Планирую монолитный ростверк с гаражом. А вот перекрывать бетонными перекрытиями хотим первый и второй этаж дома, а в гараже бетонных перекрытий не будет нигде. При таком раскладе место перехода фундамента между домом и гаражом не лопнет из за разного веса самого дома и гаража? Высота ростверка будет 50 - 60 см.

Автор: Странник Sep 11 2012, 10:01 AM

Сдаётся мне, ТИСЭ для дешёвого строительства. Ростверк шириной более 40-45 см я бы делать не стал. А у тебя стройка дорогая, стена толстая, поэтому ТИСЭ не для твоего варианта.

Автор: wowa Sep 11 2012, 06:14 PM

То есть ширина ростверка 50 см. уже велика для ТИСЭ? Я почему-то предполагал что этот тип фундамента универсален, как пишут. И для дома из газосиликата, а это сравнительно лёгкий дом, ТИСЭ подойдёт. Просветите если я не прав...

Автор: Странник Sep 12 2012, 10:46 AM

Диаметр сваи 25 см, т.е. слишком широкий ростверк может "опрокидываться с него. Стена у тебя неоднородная. Газоблоки лёгкие, кирпич тяжёлый (или нет??), т.е. ростверк снаружи нагружен больше, чем изнутри, т.е. создаётся вращающий момент, стремящийся опрокинуть ростверк. Можно делать ростверк асимметрично относительно свай, выпускать арматуру свай в ростверк и т.п. Но это уже как-то сложно. Чего ради? ТИСЭ делают чтобы сэкономить. А если ты не экономишь на стенах, какой смысл экономить на ростверке?

Автор: wowa Sep 12 2012, 01:02 PM

На стенах экономлю, делая стены из газосиликата а не из кирпича и с помощью ТИСЭ также хочу сэкономить на фундаменте. А по поводу неоднородной нагрузки по площади ростверка - какая же неоднородная если снаружи фасадный кирпич а внутри плиты- перекрытия. Мне казалось что они в какой-то степени компенсируют противовес. Тем более кладка газосиликата будет производиться именно на перекрытия с внутренней стороны. Или я где-то ошибаюсь? Просветите , пожалуйста. Не хотелось бы ошибиться с выбором фундамента...

Автор: zuich Sep 12 2012, 06:18 PM

В строительстве ещё никто не отменял принципы рациональности. Выбирайте самый дешевый вариант обеспечивающий ваши желания и надёжность.
Подсчитайте давление на грунт от вашего дома, сколько столбов понадобится? сравните с другими вариантами фундаментов. Может к примеру мелко заглублённый фундамент, да ещё и из фундаментных блоков с полом по грунту намного дешевле выйдет. Так зачем зацикливаться на ТИСЭ.

Автор: wowa Dec 25 2012, 04:22 PM

Вполне возможно! После очередного вашего совета почему-то начинают возникать сомнения. А Вы сами не сторонник ТИСЭ ? Как-то Вы отговариваете , мягко сказать?

Автор: Boris Mar 8 2013, 11:52 PM

Чудес не бывает: некоторую экономию денежных затрат Вы вполне компенсируете возросшей трудоемкостью работ. Иначе - заплатите мозолями и пОтом.

Автор: Петр_Н-ск Sep 26 2014, 09:59 AM

Всем хорошего настроения.
Начал задумываться по поводу перекрытий, а точнее об ударном шуме при ходьбе по второму этажу.
Крутится в голове два варианта плавающего пола.
1. Деревянные балки. К ним через черепичный брусок черновой настил ниже верхнего уровня балки на 5-7 см. Сверху это все заливается полистиролбетоном плотностью до 600 толщиной 10 см. Сверху любой листовой материал ГВЛ, фанера,...
2. на балки кладем листовой материал на него 30-50 мм. экструдированный ПС и опять листовой материал.
А теперь сам вопрос. Что из этого имеет право на воплощение?