Версия для печати темы

Автор: аленка Sep 18 2011, 09:28 AM

Армопояс на стене ТИСЭ3, цельнолитая балка,которая по сути офигенный мост холода. Как утеплить? Снаружи может пенопласт приклеить полосой вокруг дома?

Автор: Vitos6796 Sep 18 2011, 10:13 AM

а чем трехслойный армопояс не устраивает ???

Автор: строюдом Sep 18 2011, 12:10 PM

И такой вариант тоже возможен

Автор: аленка Sep 18 2011, 05:51 PM

Не поняла- что значит трехслойный армопояс, объясните пожалуйста?

Автор: строюдом Sep 19 2011, 10:51 AM

Все тоже самое, только с утеплителем по середине.

Автор: Yoczheg Sep 19 2011, 03:36 PM

По-моему, неправильное решение для 3-слойки. Армопояс, помимо прочего, должен воспринимать и распределять нагрузку от перекрытий и пр. конструкций. Вариант с установкой утепления снаружи лучшЕе! Сам тоже так буду делать. Существует, кстати, фигурная пенополиуретановая "лепнина", которой можно и красиво все сделать.

Автор: аленка Sep 20 2011, 06:45 AM

Ух ты интересно как! А эта штука для наружки подойдет? Как она на дожде солнце себя ведет?

Автор: Yoczheg Sep 20 2011, 09:31 AM

Эта штука по строению похожа на оконную пену, только плотнее. Боится тока прямого солнечного излучения (надо красить) и нагрева, выпускается в огромном ассортименте для внутренней отделки помещений.
Есть и пенополистироловые варианты, характеристики те же. Потолочные панели пенопластовые из той же оперы. Если ето покрасить, то имхо, и снаружи стоять будет без проблем.
А ваще мне кажется для армопояса, дверных и оконных поемов пойдет просто цветная пенополистирольная плита тридцатка, размер 60х120см, режем вдоль пополам и на стену...
Потом шпаклюем стыки герметиком, красим и все.

Автор: aleksandr Sep 21 2011, 11:58 AM

Только мостик холода при этом никуда не денется. В трехслойном варианте армопояса гибкие связи пропустить через утеплитель и таким образом связать между собой. На форуме даже видел фото изготовления армопояса с таким решением.

Автор: Yoczheg Sep 21 2011, 01:22 PM

А как же вертикальные нагрузки -от перекрытий, например, распределяться будут? Весь вес на внутреннюю стену? А ж/б плиты так можно ставить? Гибкие связи нагрузку не передадут, на то они и гибкие, они работают только на растяжение, как я понимаю. Нет ли более подробной информации?

Автор: Vitos6796 Sep 21 2011, 07:58 PM

стройте простую стену ТИСЭ-3(или ТИСЭ-2) и утепляйте снаружи всю стену , а утеплять снаружи трёхслойную стену какой смысл

Автор: Yoczheg Sep 22 2011, 09:49 AM

При такой схеме получаем дополнительные расходы, и немалые, на внешнюю обрешетку, паро-влаго-фиг-знает чего-еще изоляцию и наружную обшивку. Трехслойка дает сразу готовую стену, что дешевле! А пустая внутри "простая" стена еще и гудеть будет как барабан при каждом открывании дверей и окон, ее кагбэ все равно засыпать лучше хотя бы керамзитом... ИХО, проще и дешевле все-таки цельный армопояс и утеплить его снаружи. Кстати, в и-нете где-то вычитал, что вполне достаточно высоты в пол-блока, или сантиметров 10, + внутри сетку заложить, чтобы внешнюю и внотреннюю части стен связать. Я про малую высоту позновато узнал, поэтому успел армопояс высотой сант. 17 забабахать Сейчас сделал ряд блоков с боков будущих плит и полублоков (только наружка) с торцов, теперь внутрь готового ряда плиты поставлю. Плиты купил серии ПНО, у них высота 16 см, как раз под блок, если его повыше сделать, и весят они меньше обычных. Утеплять армопояс собираюсь плитой ЭППС 30-кой снаружи + покраска, но это потом, не скоро...
А вообще посмотрите, как квартиры щас строят, там монолитные перекрытия на каждом этаже неружу торчат без утепления, и ничо, вроде так и надо! И инфа на заборе: строительство ведет УЖС-2!

Автор: строюдом Sep 22 2011, 10:26 AM

Дык мост холода человек утепляет, а остальное по трехслойной схеме, все правильно.

Автор: Vasiliy Sep 22 2011, 05:40 PM

Я делал трехслойные армопояса. Пару лет - полет нормальный.
Насчет распределения нагрузки на внешнюю стену трехслойки - с этим должны справиться базальтовые связи, расположенные под углом в каждом блоке ниже армопояса. Перекрытия сделаны двух видов: 13см. монолит и по деревянным балкам.



Вот картинка:
http://photo.qip.ru/users/vvasiliy/96303440/114183539/#mainImageLink

Автор: Vitos6796 Sep 22 2011, 07:03 PM

Я сделал точно так же только монолит 14 см

Автор: aleksandr Sep 23 2011, 07:54 PM

Есть только одно но, отопление там центральное, а свои дом Вы сами отапливать будете. Кстати барышня не указала какие перекрытия у неё наметились.

Автор: аленка Sep 24 2011, 04:49 PM

Перекрытия намечаются деревянные балки 5на 15 через 50 см

Автор: Vasiliy Sep 26 2011, 01:57 PM

По моему, в этом случае проще сделать трехслойный армопояс (100 мм пенопласта при заливке в середину заложить). Балки лучше сделать 5х20 через 600 мм, удобнее утеплитель засовывать. Пролеты-то большие планируются?

Автор: аленка Sep 27 2011, 03:02 AM

Пролеты то приличные по 4,2м. А зачем утеплитель между этажами, если второй этаж тоже жилой?Если у него здесь другая задача, ну шумоизоляция типа, то какой материал посоветуете? Да, и материал(5на15) на перекрытия уже куплен.

Автор: Vadim Sep 27 2011, 05:47 AM

+5



можно попасть на неконтролируемый подогрев второго этажа - как следствие охлаждение пола первого

Автор: Yoczheg Sep 27 2011, 01:30 PM

При пролете в 4,2м 50х150 маловато, по опыту знаю, что пол под ногами гулять и бубнить будет. Имхо, лучше этот материал отложить, скажем, на стропила или каркас перегородок, а на лаги купить 50х200.

Автор: Vasiliy Sep 27 2011, 04:14 PM

Максимальный пролет для деревянных балок - 4,5 м. При таком пролете по расчету балки получаются 100х200 минимум. Конечно, можно этого особо не бояться и поставить 150 , поскольку нагрузка перераспределится за счет фанеры или чернового пола. Но балки 200х50 при ходьбе по ним на таком пролете уже заметно прогибаются. Поэтому, когда на первом этаже я это обнаружил, все снял, засверлил еще пару столбов в землю и проложил под балки доп. опору - брус 100х150.

Про утеплитель. Первый этаж нужно утеплять, это понятно. Второй этаж - шумоизоляция. Иначе, каждый чих в родительской спальне будет разноситься по округе. С полами еще не закончил, расскажу как делаю:
Балки 200х50, антисептированные, снизу подшита доска 150х25, далее пароизоляция, Роквул Акустик баттс 100мм, пароизоляция, роквул флор баттс 25мм по балкам, доска 150х25, роквул флор баттс 50мм, (в нем трубы отопления), фанера 12мм,клей КС, фанера 12мм, подложка, доска паркетная.