фундамент тисе на участке с уклоном, помогите советом |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
фундамент тисе на участке с уклоном, помогите советом |
shurK |
Apr 16 2009, 12:00 AM
Сообщение
#21
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
спасибо, я так понял это выпуски арматуры из столбов, а зелёные - это горизонтальное армирование дополнительное. Только на сколько сложно делать ступенчатое бетонирование? как делать ступеньки?
На сколько оправдано экономически лить столько бетона и вкладывать арматуру, если можно просто подсыпать и сделать ростверк выше, а пространство под ростверком утеплить. Снизив массу дома и уменьшив трудоемкость бетонирования. |
shurK |
Apr 17 2009, 04:46 PM
Сообщение
#22
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
Ступени делаются из опалубки, заливаются снизу в верх.Горизонтальное армирование можно сделать ии поскромнее. Данная схема позволяет работать и при больших перепадах. Цена доп бетонирования на фоне надежности незначительна.Гораздо дороже переделывать лопнувший фундамент я имел ввиду по поводу ступенек - как заливать? бетон не растечется? По принципу сообщающихся сосудов, смесь будет стремиться занять один уровень. Или нет? Наверное с перерывами заливать надо? Тогда какие должны быть перерывы по времени, ведь всё должно быть единым массивом? И всё-таки, что может лопнуть в высоком ростверке, если по идее всё тоже самое, только высота над землей не 20см а 1.35м? Высоко наверное сделаю в самом низком месте какое-то помещение. Спасибо за ответы. |
vladislav2009 |
Apr 18 2009, 02:39 PM
Сообщение
#23
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 5 Регистрация: 18-April 09 Пользователь №: 32,932 |
так как в книге новые методы строительства на рис. 5.27 на стр 131 будет не достаточно надёжно ???
|
shurK |
Apr 18 2009, 10:25 PM
Сообщение
#24
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
так как в книге новые методы строительства на рис. 5.27 на стр 131 будет не достаточно надёжно ??? да вот... в самой компании ТИСЭ говорят что ступенчатый ростверк дает трещины в районе ступеней. Может это при прямой прокладке арматуры от угла до угла? Я сам не согласен впринципе с любой не горизонтальной арматурой в ростверке или фунаменте. Т.к. реакция опоры от изгиба действует перпендикулярно самой опоре, а опора у нас арматура и вектор направлен под углом к вертикали. На указанном рисунке арматура горизонтальна. На мой взгляд всё правильно, но коль сказали, значит были случаи, не хочется рисковать. |
566562 |
Apr 20 2009, 06:05 PM
Сообщение
#25
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 9-June 07 Пользователь №: 4,466 |
При данной ТИСЭ схеме положительного результата быть не может, именно поэтому ТИСЭ и не советует ей пользоваться после многократных отказов. Мы-же предлагаем свой испытанный и надежный метод. То есть по Вашей технологии есть еще один плюс: окна, двери можно располагать в любом месте в не зависимости от ступеней? И расположение продухов (в ростверке со ступенями можно располагать или в тех участках, которые заливаются без ступеней)? |
romka |
Apr 21 2009, 08:46 AM
Сообщение
#26
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 113 Регистрация: 20-April 09 Пользователь №: 32,941 |
а как быть с неравномерной нагрузкой на сваи?
ведь столб бетона (следовательно и масса ) в нижней части в разы превышает столб в верхней части участка. нужно увеличивать количество свай? и еще - не показана перевязка верхних и нижних арматур по вертикали - она вообще не делается? |
romka |
Apr 21 2009, 12:45 PM
Сообщение
#27
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 113 Регистрация: 20-April 09 Пользователь №: 32,941 |
Прокоментируйте пожалуйста тему - фундамент для дома с подвалом
это меня интересует гораздо больше. Сейчас пытаюсь определиться с фундаментом исходя из перечисленных условий. Дайте комментарии по поперечной перевязке слоев арматуры? |
shurK |
Apr 21 2009, 07:45 PM
Сообщение
#28
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
Вертикальная арматура ставится в нижней точке ростверка, что-же касается неравномерной нагрузки, то при небольшом перепаде высот (до 80см) она не значительна. Если перепад больше, то надо учитывать лишний вес, и в нужных местах увеличивать несущую способность свай (либо увеличением расширения, либо частотой свай, но растояние по центрам последних не должно быть меньше 135см при расширении 60см) Если у вас возникнут сложные ситуации с большим перепадом высот, и не только, присылайте ваш вариант с указанием высот, растановкой свай, описанием грунта, и. др, поможем советом У меня как раз вариант с перепадом высот больше 80см. Грунт суглинок. Глубина промерзания 1.2, грунтовые воды не известно где, но рядом овраг в 60-100м от места где будет дом. Пробурил скважину на 2.6м, вода за неделю не появилась. Колличество столбов уменьшил в соответствии с вашими рекомендациями. Дом 2 этажа, перекрытия.... теперь уже не знаю, плиты наверное класть не буду (почти нигде) в целях уменьшения массы дома. По первому этажу перекрытие хочу сделать, подсыпав грунт до отметки -0.20, потом керамзит, потом залить бетоном. Получается опирание на грунт и эксплуатацонная нагрузка 1 этажа тоже на грунт. Стены наружные ТИСЭ3 внутренние ТИСЭ2 или керамзитобетонные блоки. По массе одинаково почти выходит, смотерть буду по времени и доходам на момент возведения стен. Что вы об этом думаете и как быть с ростверком? какие могут быть особенности? Прикрепляю план фундамента ТИСЭ и план перерытий 1 этажа, как я планировал, но плиты придется оставить видимо только в районе гаража. Отметки даны по грунту на данный момент (не строительный ноль ) Спасибо за помощь |
DDA |
Apr 22 2009, 04:29 PM
Сообщение
#29
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 34 Регистрация: 27-December 06 Пользователь №: 2,130 |
|
Alex76 |
Jun 28 2009, 04:08 PM
Сообщение
#30
|
Member Группа: Members Сообщений: 12 Регистрация: 28-June 09 Пользователь №: 33,180 |
Вертикальная арматура ставится в нижней точке ростверка, что-же касается неравномерной нагрузки, то при небольшом перепаде высот (до 80см) она не значительна. Если перепад больше, то надо учитывать лишний вес, и в нужных местах увеличивать несущую способность свай (либо увеличением расширения, либо частотой свай, но растояние по центрам последних не должно быть меньше 135см при расширении 60см) Если у вас возникнут сложные ситуации с большим перепадом высот, и не только, присылайте ваш вариант с указанием высот, растановкой свай, описанием грунта, и. др, поможем советом Здравствуйте. У меня похожая проблема, большой перепад. Не знаю как поступить, давно голову ломаю. Вообщем грунт- глина 1м, потом песок. Глубина отверстий под столбы 1,7-1.8 (Казань) Расширение 0.6м Как мне сделать лучше, повесить ростверк, сделать лесенкой а потом долить до горизонта, а может двух уровневый домик. Домик будет садовый, перекрытия деревяные, стены ТИСЭ-2, 2-х этажный. Эскизы прикрепленных изображений |
karabul |
Jun 30 2009, 04:45 PM
Сообщение
#31
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 118 Регистрация: 14-May 09 Пользователь №: 32,999 |
|
Alex76 |
Jun 30 2009, 06:42 PM
Сообщение
#32
|
Member Группа: Members Сообщений: 12 Регистрация: 28-June 09 Пользователь №: 33,180 |
Наверно можно и так. Но как сделать лучше? Вот в чем вопрос. У меня от вариантов голова кругом идет. Вот например думаю может так сделать: т.к. высоты разные по всем сторонам, хочу выровнить столбы по горизонту по верхнему ряду, и по нижнему ряду т.е. ростверк будет ровный в верху и в низу а боковые стороны ростверка сделать лесенкой, а потоп долить до горизонта. И получиться у меня в верхнем ряде самый высокий столб будет над землей 65см, а внижнем ряде можно поднять столб до мах возможной высоты 75-80 см. Вот такой вариант. Как сделать лучше ? Подскажите пожалуйста. |
shurK |
Jun 30 2009, 06:48 PM
Сообщение
#33
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
будет так при наклонной арматуре и чем выше тем дальше расстояние между векторами сил, результат не сложно посчитать. Правило сложения векторов. Поэтому чем больше наклон тем сильнее будет рвать. По поводу ступеней, в месте ступени наверху ещё и верхняя арматура разрывается и имеем не равномерное приложение силы реакции опоры. Мне не нравится, что бы вы там не подложили. Попросите спеца по железобетону просчитать. А реакция опоры всегда перпендикулярна опоре. У нас в балке это всегда арматура. Поэтому нагрузка всегда должна быть перпендикулярна опоре, в том случае они друг друга компенсируют. Вектора равны по длине и противоположны по направлению. Только если нагрузка на опору выше чем опора выдержит... но тогда всем понятно, опора сломается. |
karabul |
Jul 1 2009, 07:48 AM
Сообщение
#34
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 118 Регистрация: 14-May 09 Пользователь №: 32,999 |
будет так при наклонной арматуре и чем выше тем дальше расстояние между векторами сил, результат не сложно посчитать. Правило сложения векторов. Поэтому чем больше наклон тем сильнее будет рвать. По поводу ступеней, в месте ступени наверху ещё и верхняя арматура разрывается и имеем не равномерное приложение силы реакции опоры. Мне не нравится, что бы вы там не подложили. Попросите спеца по железобетону просчитать. А реакция опоры всегда перпендикулярна опоре. У нас в балке это всегда арматура. Поэтому нагрузка всегда должна быть перпендикулярна опоре, в том случае они друг друга компенсируют. Вектора равны по длине и противоположны по направлению. Только если нагрузка на опору выше чем опора выдержит... но тогда всем понятно, опора сломается. А чо непрально? Арматура у меня перпедикулярна реакции опоры, заанкерена, так что по идее растяжение в месте перепада должна нормально воспринимать. Нагрузка перпендикулярно опоре уже не получится (сваи отлиты), компенсировать дополнительные сдвигающие напряжения можно частой постановкой хомутов. |
shurK |
Jul 1 2009, 10:04 AM
Сообщение
#35
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
А чо непрально? Арматура у меня перпедикулярна реакции опоры, заанкерена, так что по идее растяжение в месте перепада должна нормально воспринимать. Нагрузка перпендикулярно опоре уже не получится (сваи отлиты), компенсировать дополнительные сдвигающие напряжения можно частой постановкой хомутов. если всё отлито тогда надо чтоб кто-то посчитал по нагрузкам и расположил арматуру. Точно только скажу что если вверху по всему периметру оложить сплошной пояс без разрыва на одном уровне, то это должно компенсировать частично наклонные напряжения. А вообще смотря какой угол, если здание не высокое и уклон не большой, то выдержит, у бетона, пескоцементной смеси... у всех есть сопротивление на разрыв, главное чтоб оно было не больше того сумирующего вектора. Плюс кладочная сетка компенсирует напряжения. |
Alex76 |
Jul 1 2009, 06:57 PM
Сообщение
#36
|
Member Группа: Members Сообщений: 12 Регистрация: 28-June 09 Пользователь №: 33,180 |
|
shurK |
Jul 1 2009, 09:54 PM
Сообщение
#37
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
|
Alex76 |
Jul 2 2009, 07:47 AM
Сообщение
#38
|
Member Группа: Members Сообщений: 12 Регистрация: 28-June 09 Пользователь №: 33,180 |
|
shurK |
Jul 2 2009, 08:34 AM
Сообщение
#39
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
|
Alex76 |
Jul 2 2009, 07:33 PM
Сообщение
#40
|
Member Группа: Members Сообщений: 12 Регистрация: 28-June 09 Пользователь №: 33,180 |
я пока не вышел, но в какой-то теме я написал как я решил для себя, ростверк буду делать горизонтально, поднят будет от земли, но уровень один. Столбы разной высоты, выходят на один уровень. А столбы не упадут из- за большой высоты? Может их потолще сделать и заармировать побольше ? Например сделать их диаметр 40 см. Не все столбы а только по углам т.е. всего 3 столба. Как вы думаете? |
Упрощённая версия | Сейчас: 11th May 2024 - 06:17 PM | |
|