Армирвание расширения сваи Опции

[Alexandr Kazan]

Добрый день.
Хочу посоветоваться по поводу армирования расширения сваи Т�СЭ.
В книге "Универсальный фундамент" армирование расширения фатически не предусмотрено. Мой строитель прокомментирвал, что силы направленные вверх от грунта это расширение могут "срезать".

Рассматриваю два варианта:
- то же армирование с использованием загиба арматуры в сторону (вызывает вопросы эффективность такого армирования)
- использование стальной фибры при изготовлении бетона и отказ от арматуры вообще

Как обстоят дела на практике со "срезанием" расширения?
�спользовал ли кто нибудь фибробетон при изготовлении фундамента Т�СЭ?
Возможно ли при отливке ростверка полностью отказаться от арматуры в пользу фибры?

[Странник]

Арматура в столбе с крючками внизу как раз и предназначена для предотвращения отрыва или срезания расширения.
Фибра обсуждалась на этом форуме, например http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=282

[Света]

Александр, здравствуйте.
Тоже живу в Казани, заинтересовался фиброй. Почитал, вроде кроме преимуществ ничего не нашел. Не надо делать армирование(а это обвязка, нарезка, доставка на грузовой машине). Склоняюсь в сторону фибры. По стоимости получается около 1000 руб. на куб. бетона.
�нтересны еще мнения, лучше компетентные и из практики применения, даже и не при строительстве фундамента по Т�СЭ
РЎ СѓРІ.
Сергей.

[REALSTROY]

Александр, здравствуйте.
Тоже живу в Казани, заинтересовался фиброй. Почитал, вроде кроме преимуществ ничего не нашел. Не надо делать армирование(а это обвязка, нарезка, доставка на грузовой машине). Склоняюсь в сторону фибры. По стоимости получается около 1000 руб. на куб. бетона.
�нтересны еще мнения, лучше компетентные и из практики применения, даже и не при строительстве фундамента по Т�СЭ
РЎ СѓРІ.
Сергей.

я собираюсь использовать БАЗАЛЬТОВУЮ Ф�БРУ как дополнение, полностью от арматуры не откажусь..

[Oleg]

Фибра не может заменить арматуры - у них разное назначение. Арматура нужна обязательно.

[REALSTROY]

Фибра не может заменить арматуры - у них разное назначение. Арматура нужна обязательно.

конечно не заменит! никто и не утверждает, но усилит фундамент в разы (особенно расширение) и повысит морозостойкость.
в ростверг тоже буду добавлять базальтовую, а при формировании блоков полипропиленовую 12мм.

[РјСѓСЃСЏ]

в книге сказано что арматура нужна только для предотвращения срезания столба, и вообще - арматура работает только на растяжение и немного на срез. Поэтому лично я не вижу особого смысла перестраховываться разнообразными крючочками на концах, себе в столбы загружал арамтуру уже после заполнения столба и штыкования бетона в виде простых 4 прутков. Оторвать подошву у столба фундамента, загруженным домом - про это нигде не было сказано, ваш строитель первый. Может он всетаки преувеличивает опасность?

[REALSTROY]

А В ЧЕМ ПРОБЛЕМА СДЕЛАТЬ ТАК КАК ПО КН�ГЕ? помоему и крючечки не так сложно загнуть.

[РјСѓСЃСЏ]

А В ЧЕМ ПРОБЛЕМА СДЕЛАТЬ ТАК КАК ПО КН�ГЕ? помоему и крючечки не так сложно загнуть.

да что-то не заладилось у меня - местность без единого пенька как в книге, гнул используя ГАЗик соседа в итоге запорол две арматурины(получились в виде буквы Омеги), плюнул и слелал просто прямые арматурины.

[shurK]

да что-то не заладилось у меня - местность без единого пенька как в книге, гнул используя ГАЗик соседа в итоге запорол две арматурины(получились в виде буквы Омеги), плюнул и слелал просто прямые арматурины.

можно дома сварить конструкцию с 2-мя штырями и закопать в землю или дома всё погнуть.

[REALSTROY]

Я ТАК � В�ДЕЛ КАК ГНУТ...ПОЭТОМУ СЛОЖНЫМ � НЕ КАЖЕТСЯ...ВСЕ ПРАВ�ЛЬНО....
ТЕХНОЛОГ�Ю НУЖНО �ЗМЕНЯТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. ПР�ДУМАНЫ ЗАГ�БЫ-ЗНАЧ�Т ДОЛЖНЫ БЫТЬ

[karabul]

Я ТАК � В�ДЕЛ КАК ГНУТ...ПОЭТОМУ СЛОЖНЫМ � НЕ КАЖЕТСЯ...ВСЕ ПРАВ�ЛЬНО....
ТЕХНОЛОГ�Ю НУЖНО �ЗМЕНЯТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. ПР�ДУМАНЫ ЗАГ�БЫ-ЗНАЧ�Т ДОЛЖНЫ БЫТЬ

Забодаетесь вы с этими загибами - не стоит, но если есть желание - тиски и кусок трубы

[РјСѓСЃСЏ]

книга "универсальный фундамент" 2008г.изд., стр 165: "Хотя армирование столбов необходимо, не следует излишне беспокоиться по этому поводу. После загрузки фундамента домом арматура столбов практически выключается из работы, так как растяжение, на которое она рассчитана исчезает. Но полностью ее игнорировать не следует....."
Ну у меня по 4 арматурины прямых воткнуто, так что думаю все будет хорошо. Но я не убеждаю отказаться от крючёчков. Сказано надо - значит надо

[Yurgen]

Крюки работают при нагрузке на столбы домом. Они препятствуют отделению расширения от самого столба. Таким образом крюки желательны.

[Oleg]

Работа арматуры в столбе указана на рисунке.
Под нагрузкой от дома, бетон расширения работает (розовые зоны) на разрыв, т.е середина пятки (которая под самим столбом) работает на сжатие, а если грунт пластичный или нагрузка высокая, то грунт под столбом может начать проседать (уплотняться), а "крылья" расширения передают нагрузку только за счет изгиба (относительно тела столба) и могут дать трещину, поэтому крючки (горизонтальные загибы арматуры работают в этой зоне как раз на растяжение, равномерно распределяя нагрузку от столба на всю площадь опоры расширение. � тем самым увеличивается несущая способность столба. Это чувствительно если грунт под столбами отличается по всему периметру фундамента.
В верхней части столба арматура работает как в колоннах - на изгиб столба. � чем больше отклонение столба от вертикали, тем активнее арматура работает.

[shurK]

Работа арматуры в столбе указана на рисунке.
Под нагрузкой от дома, бетон расширения работает (розовые зоны) на разрыв, т.е середина пятки (которая под самим столбом) работает на сжатие, а если грунт пластичный или нагрузка высокая, то грунт под столбом может начать проседать (уплотняться), а "крылья" расширения передают нагрузку только за счет изгиба (относительно тела столба) и могут дать трещину, поэтому крючки (горизонтальные загибы арматуры работают в этой зоне как раз на растяжение, равномерно распределяя нагрузку от столба на всю площадь опоры расширение. � тем самым увеличивается несущая способность столба. Это чувствительно если грунт под столбами отличается по всему периметру фундамента.
В верхней части столба арматура работает как в колоннах - на изгиб столба. � чем больше отклонение столба от вертикали, тем активнее арматура работает.

вот и я про то так как правильно завести арматуру в расширение? только наощупь? Наверное лучше не крючком а Г-образно?

[data_batona]

Вы как туда эти Г-образные штуки запихивать будете. Я понимаю, если арматура загнутая из 2 штук (не каркас) - то это еще как-то возможно, и то при опускании вы этими крюками землю царапать будете. А при жестком каркасе вы ширину этих крюков больше 250 мм не сделаете - тогда какой смысл их вообще делать. На стройках отдельно пятку ставят с выпуском арматуры - а затем столбы уже.

[Oleg]

Вы как туда эти Г-образные штуки запихивать будете.

Если брать не каркас (�МХО в столбах от него мало проку), а отдельные Г-образные прутки, при длине загиба 15-20 см, диаметр отверстия 25 см - опустить несколько прутков и поставить их так, что бы полка уходила в расширение не сложно. При отступе размещения вертикальной части арматуры от стенки столба на 3-4 см в расширение уйдет 20-4=16 см. Этого достаточно, т.к. перекрывает как раз самую критичную часть.

[shurK]

Вы как туда эти Г-образные штуки запихивать будете. Я понимаю, если арматура загнутая из 2 штук (не каркас) - то это еще как-то возможно, и то при опускании вы этими крюками землю царапать будете. А при жестком каркасе вы ширину этих крюков больше 250 мм не сделаете - тогда какой смысл их вообще делать. На стройках отдельно пятку ставят с выпуском арматуры - а затем столбы уже.

а смысл тогда крюком загибать если оно будте не в расширении? тогда хоть спиралью. Толку будет ноль. �ли заходит в расширение или нафиг не надо мучаться, просто прутки вставить. Вопрос именно "как проармировать расширение чтоб компенсировать нагрузки от отрывания"

[Yurgen]

Есть варинт закидывать пару кусков арматуры длинной 40-50 см в расширение после его заполнения парой лепешек бетона.
В любом случае загнутую арматуру запихать в столб просто не реально.