Расскажите, кто, как формирует блоки |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Расскажите, кто, как формирует блоки |
Странник |
Jun 13 2010, 12:14 AM
Сообщение
#41
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
... буду строить стены с тисэ-3 трехслойку, внутренние с тисэ-2, а купил для армирования стен стекловолоконную фасадную сетку с ячейкой 5*5 мм весом 160 грамм на метр квадратный, по своим характеристикам на разрыв она практически не уступает дорожной.... С армированием сеткой только одна сложность: чтобы она работала, её надо натянуть. Это довольно сложно сделать, и ещё трудней объяснить чучмек-строю -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
Валерьевич |
Jun 13 2010, 09:47 PM
Сообщение
#42
|
Незарегистрирован |
С армированием сеткой только одна сложность: чтобы она работала, её надо натянуть. Это довольно сложно сделать, и ещё трудней объяснить чучмек-строю Да у нас как-то и нет в Беларусии чучмек-строя, к нашей большой радости, а строится сам буду, вдоль стены сетку натянуть не так сложно как кажется, а поперек она на разрыв не работает, да и гибких связей достаточно для стены вполне, хотя если строят наемные работники, то тогда сложнее |
romka |
Jun 14 2010, 07:27 PM
Сообщение
#43
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 113 Регистрация: 20-April 09 Пользователь №: 32,941 |
Привет всем. Начал формовать блоки 1 ряда. Добавляю базальтовую фибру - намного проще с ней получается, не так критично если смесь слегка переувлажненная получатся. Правда сложновато одному.
|
Вячеслав С |
Jun 22 2010, 09:47 AM
Сообщение
#44
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 4-March 10 Пользователь №: 34,237 |
В общем, я решил применять пластиковую сетку (11х11), по характеристике вроде похожа на дорожную, проложил рядок мне больше понравилось чем метал.
У меня такой вопрос: пустоты блока который будет с оконным проемом (или дверью) заполняли бетоном и арматурой или не стоит, дверь и окна планирую стандартные, перемычки буду выливать сам Достаточно ли прочный крайний блок и выдержит он например металлическую дверь, решетку и т.д. |
Валерьевич |
Jun 28 2010, 09:30 AM
Сообщение
#45
|
Незарегистрирован |
В общем, я решил применять пластиковую сетку (11х11), по характеристике вроде похожа на дорожную, проложил рядок мне больше понравилось чем метал. У меня такой вопрос: пустоты блока который будет с оконным проемом (или дверью) заполняли бетоном и арматурой или не стоит, дверь и окна планирую стандартные, перемычки буду выливать сам Достаточно ли прочный крайний блок и выдержит он например металлическую дверь, решетку и т.д. Я решил боковые пустоты по краям дверных и оконных проемов закрыть деревянным пропитанным брусом 18*10см, нет мостика холода, брус к стенкам закреплю анкерами длинными насквозь через стену, в дверном проеме он встанет на фундамент, в оконном будет держаться за счет анкеров, на такой брус и двери можно без проблемм закрепить и не париться с коробками потом куда их присобачить, да и окна тоже самое. |
Papasha_Dorset |
Jul 22 2010, 10:09 PM
Сообщение
#46
|
Member Группа: Members Сообщений: 19 Регистрация: 3-June 10 Пользователь №: 34,619 |
На прошлых выходных завез цемент. Песок тоже есть. Надо бы начинать второй этаж, но заморочка в отсутствии дерева, а значит ни перекрытия не положу, ни лесов не сделаю. Время жалко терять, решил формовать пока блоки на земле, а потом осенью уложу наверх. Двойная работа, но деваться некуда. В книге написано, что блоки формуются на столе, а потом переносятся в штабель. В связи с этим вопрос, кто-нибудь на практике лепил блоки таким образом, и если да, то какие там могут быть скрытые заморочки и мелкие неприятности ?
-------------------- Ежики-птицы упрямые, не пнешь - не полетят...
|
aleksandr |
Jul 23 2010, 09:23 AM
Сообщение
#47
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 107 Регистрация: 11-January 08 Из: Владимирская.Обл Пользователь №: 9,547 Дополнительная защта от спама: РУБЛЬ |
На прошлых выходных завез цемент. Песок тоже есть. Надо бы начинать второй этаж, но заморочка в отсутствии дерева, а значит ни перекрытия не положу, ни лесов не сделаю. Время жалко терять, решил формовать пока блоки на земле, а потом осенью уложу наверх. Двойная работа, но деваться некуда. В книге написано, что блоки формуются на столе, а потом переносятся в штабель. В связи с этим вопрос, кто-нибудь на практике лепил блоки таким образом, и если да, то какие там могут быть скрытые заморочки и мелкие неприятности ? Делать блоки вне стены намного удобней, можно место выбрать всеми а не париться на солнце. Опять же увлажнять легче. Но вести кладку готовыми блоками намного сложней: во первых блок поднимать на стену трудней чем ведром спеть за 2 раза можно. Во вторых раствор на шов положить надо приспособиться. Ну и конечно работа двойная получается. -------------------- |
Papasha_Dorset |
Aug 3 2010, 07:30 PM
Сообщение
#48
|
Member Группа: Members Сообщений: 19 Регистрация: 3-June 10 Пользователь №: 34,619 |
Делать блоки вне стены намного удобней, можно место выбрать всеми а не париться на солнце. Опять же увлажнять легче. Но вести кладку готовыми блоками намного сложней: во первых блок поднимать на стену трудней чем ведром спеть за 2 раза можно. Во вторых раствор на шов положить надо приспособиться. Ну и конечно работа двойная получается. В субботу делал блоки на земле, точнее на песчаной подушке уплотненной. Блок делал на столе, потом переносил на землю и снимал форму ( как в книжке). Делать блоки быстрее чем на стене, но... И тут пошли заморочки, о которых я смутно догадывался . Пошли трещины на готовых блоках, некоторые блоки трещали сразу после распалубки, некоторые минут через десять. Процентов двадцать пришлось переформовать. Да и блок на земле - энто не на стене, психологически давит, зараза, что его еще тащить наверх надоть... Короче, в воскресенье нарастил я своего "козла" до 2,10 м, и пошел опять на стену, еще ряд гнать под перекрытие. Помедленнее конечно чем на земле, но результат приятнее... -------------------- Ежики-птицы упрямые, не пнешь - не полетят...
|
Вячеслав С |
Aug 12 2010, 08:38 PM
Сообщение
#49
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 4-March 10 Пользователь №: 34,237 |
Всем вечер добрый.
заметил на своих блоках горизонтальные трещины. появляются они при поднятии формы, блок как бы расслаивается, кроме того по углам осыпается, и вообще если блок не цельный получается, а как бы потрескавшийся как считаете на сколько критичны такие трещинки. по поводу прочности Тисе -2. с блока отформированого неделю назад, при желании угол можно отколоть руками, но от блока сформированого год назад, черта з два. у нас в Украине очень активно строят дома из так называемого ракушняка (ракушки) и стены получаются довольно прочные. так вот в одном журнале вычитал что прочность таих блоков порядка 10-15 тонн на сжатие и не кто не заморачивается по этому поводу, строят и все тут, а в тисе2 даже при отклонении от технологии порядка 50 тонн. поэтому вопросы по поводу прочности пескоцементной смеси мне кажется можно снять. |
borissimo |
Aug 18 2010, 06:28 AM
Сообщение
#50
|
Незарегистрирован |
вот видел здание, так штукатурка имитирует кладку блоков прямоуголных правильной формы. фото к сожалению нет. можно ли по штукатурке нарисовать/продрать швы в разбежку? как и чем? или болгаркой код линейку
|
Вячеслав С |
Sep 6 2010, 08:00 PM
Сообщение
#51
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 4-March 10 Пользователь №: 34,237 |
Сетка фасадная для устройства каркаса штукатурки. Я вообще отношусь к пластмассе с ммм.... осторожностью . Пояс по верху первого этажа сделал, только немного своеобразно, внутри блоков. Чего-то фотки не прикрепились... посмотрел фото, интересны характеристики Вашего армопояса: блоки т-2 или т-3? глубина на какую делали выборку? бетон заливали только на высоту блока, сверху опалубку не ставили? откуда идея? размер арматуры? в книге Р.Н. похоже но только немного по другому сейчас подхожу к уровню когда необходимо делать армопояс, поэтому очень интересный Ваш вариант |
Papasha_Dorset |
Sep 7 2010, 07:42 PM
Сообщение
#52
|
Member Группа: Members Сообщений: 19 Регистрация: 3-June 10 Пользователь №: 34,619 |
посмотрел фото, интересны характеристики Вашего армопояса: блоки т-2 или т-3? глубина на какую делали выборку? бетон заливали только на высоту блока, сверху опалубку не ставили? откуда идея? размер арматуры? в книге Р.Н. похоже но только немного по другому сейчас подхожу к уровню когда необходимо делать армопояс, поэтому очень интересный Ваш вариант Блоки Т-2. Положил сетку, заформовал ряд блоков с выборкой. Выборку формировал на глубину 9 см вставками деревянными. Далее на сетку положил нарезанные кусочки пергамина. Потом арматура д=14 кажется (или 12, не помню), с перехлестом на 40 диаметров вразбег (целых прутов не было) Связал в углах и в местах перехлеста. Потом залил бетоном заподлицо с верхом блоков. Сам смысл был в том, чтобы обойтись без опалубки, досок не было, октябрь поджимал, да и одному с опалубкой тяжело без лесов на высоте 3,5м, все с козла делал. Получилась конструкция похожая на зубчатый ремень генератора на машине, ести смотреть продольное сечение стены , все блоки в зацепе, плюс сетка, плюс арматура. Пока ни одной трещины нет и зиму нормально простоял. Идея сама нарисовалась, когда стало ясно, что не успеваю до морозов верх первого этажа связать, а потом и здесь на форуме у кого-то похожее видел. Опять же, делают ведь пояса в несъемной пенополистирольной опалубке, принцип у меня тот же, только несъемная опалубка получилась из пескобетона. -------------------- Ежики-птицы упрямые, не пнешь - не полетят...
|
Papasha_Dorset |
Sep 7 2010, 08:08 PM
Сообщение
#53
|
Member Группа: Members Сообщений: 19 Регистрация: 3-June 10 Пользователь №: 34,619 |
В этом году всего два ряда положил, времени нет...
Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Ежики-птицы упрямые, не пнешь - не полетят...
|
Вячеслав С |
Sep 8 2010, 08:50 PM
Сообщение
#54
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 4-March 10 Пользователь №: 34,237 |
Блоки Т-2. Положил сетку, заформовал ряд блоков с выборкой. Выборку формировал на глубину 9 см вставками деревянными. Далее на сетку положил нарезанные кусочки пергамина. Потом арматура д=14 кажется (или 12, не помню), с перехлестом на 40 диаметров вразбег (целых прутов не было) Связал в углах и в местах перехлеста. Потом залил бетоном заподлицо с верхом блоков. Сам смысл был в том, чтобы обойтись без опалубки, досок не было, октябрь поджимал, да и одному с опалубкой тяжело без лесов на высоте 3,5м, все с козла делал. Получилась конструкция похожая на зубчатый ремень генератора на машине, ести смотреть продольное сечение стены , все блоки в зацепе, плюс сетка, плюс арматура. Пока ни одной трещины нет и зиму нормально простоял. Идея сама нарисовалась, когда стало ясно, что не успеваю до морозов верх первого этажа связать, а потом и здесь на форуме у кого-то похожее видел. Опять же, делают ведь пояса в несъемной пенополистирольной опалубке, принцип у меня тот же, только несъемная опалубка получилась из пескобетона. спасибо за ответ. хотел только уточнит, получается у вас пояс высотой порядка 9 см и шириной - 17 см, не маловато? и по поводу арматуры, в книге Р.Н. написано, что необходимо порядка 4-6 прутков 10-14 арматуры, а у Вас только 3, опять же вопрос не маловато? |
Papasha_Dorset |
Sep 9 2010, 06:47 PM
Сообщение
#55
|
Member Группа: Members Сообщений: 19 Регистрация: 3-June 10 Пользователь №: 34,619 |
спасибо за ответ. хотел только уточнит, получается у вас пояс высотой порядка 9 см и шириной - 17 см, не маловато? и по поводу арматуры, в книге Р.Н. написано, что необходимо порядка 4-6 прутков 10-14 арматуры, а у Вас только 3, опять же вопрос не маловато? Да, верхняя часть моего пояса высотой где-то 9-10 см. Но не надо забывать, что нижняя часть пояса высотой 5-6 см, которая доходит до низа блока, неразравно связана с верхней частью, а все это вместе ( в смысле весь пояс) намертво связало весь ряд блоков. Пояс является как бы вкладышем и вместе с блоками образовывает единую конструкцию. У Р.Н. в книжке тоже нарисовано сантимов пять высоты пояса., если прикинуть масштаб на глаз Арматуры, считаю, достаточно, потому что три диаметра 14 способны держать серьезную нагрузку, а у меня выше будет еще только 10 рядов и фронтон. И еще, у меня ведь под блоками, в которых устроен пояс лежит сетка оцинкованная кладочная, получается нижнее армирование -сетка, верхнее-арматура. Знавал я более фундаментальные конструкции, где армирование было не в пример пожиже.Однако повторюсь- это меня жизнь заставила , расчетов приложить не могу, все чистая практика , сможете, сделайте по книжке, хотя там тоже расчеты отсутствуют -------------------- Ежики-птицы упрямые, не пнешь - не полетят...
|
AlexD |
Oct 5 2010, 07:03 PM
Сообщение
#56
|
Незарегистрирован |
Здравствуйте господа строители!
Подскажите сколько цемента практически расходуется на 1м3 блоков по Т-2 и Т-3, и какое количество рыхлой смеси запрессовываете в форму Т-2,Т-3 |
Странник |
Oct 6 2010, 08:32 AM
Сообщение
#57
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
Подскажите сколько цемента практически расходуется ... 1 мешок цемента М400 (50 кг) на 8 блоков Т3 или 12 блоков Т2. -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
AlexD |
Oct 7 2010, 08:43 PM
Сообщение
#58
|
Незарегистрирован |
Дело в том, что в книге «Новые методы строительства» на стр.185 в Табл. 6.6 для возведения 1м2 стены по Т-3 марке цемента М500 требуется 65 кг оного. Неплохой расход. Привлекательная технология.
На практике, приготавливаем смесь (1: 3,5 по объёму, что1:4,5 по массе по Табл.6.5) увлажняем и трамбуем смесь в форму. Смесь уплотняется с коэффициентом 0,6…0,7 (на практике мной измеренный). Получается, для приготовления одного блока Т-3(16 литров объём без пустот) требуется приблизительно 24 литра рыхлой смеси, на 1м2 (13шт. по Т-3) потребуется чуть больше 100 кг цемента М500 для прочности М100…М75. Экономичность падает и привлекательность тоже, потому что на 1м3 (34,4 шт. по Т-3) блоков М100…М75 потребуется более 250 кг М500. Практически во всех расчетах в книге «Новые методы строительства» коэффициент уплотнения не учитывается и не оговаривается. Считают, что смесь не изменяет объём при увлажнении и уплотнении. А что думаете по этому поводу Вы. |
Sami |
Oct 8 2010, 08:34 AM
Сообщение
#59
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 69 Регистрация: 28-October 09 Пользователь №: 33,615 |
А что думаете по этому поводу Вы. Думаю что Вы не учитываете изменение, скажем так, естественной насыпной плотности крупного песка (в большей степени) и цемента. Несомненно в бетономешалке он изменит насыпной объем в большую сторону относительно сваленного самосвалом в кучу. Считаю что в книге даны верные сведения. Утрамбовывайте песок (хотя б ногой) в ведрах перед загрузкой в бетономешалку-не будет перерасхода цемента, ну или вешайте в граммах и будет Вам счастье. . |
Lapinov |
Nov 3 2010, 07:27 AM
Сообщение
#60
|
Незарегистрирован |
Зачем трамбовать ногой? Можно использовать супер- или гиперпластификаторы. Расход цемента ниже, сам по себе бетон прочнее получается. Тот же С3, например, как самый дешевый. А можно взять более качественные датские.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 30th May 2024 - 03:45 PM | |
|