:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> вопросы
gerasim
Jul 16 2006, 01:33 AM
Сообщение #1


Незарегистрирован









Есть вопросы :
Каменная изба-1
1.а. Почему горизонтальный вент. канал располагаетсая ниже15-30см.от проема окна, почему не ближе к уровню пола (ближе к перегородке поз.5 рис.12.7.а стр.394) тем самым осуществляя вентиляцию "...в полном объеме, обеспечивая эфективный теплообмен..."(стр.402).тем более что так и происходит при "...схеме, с подачей свежего воздуха из вентилируемого подпола..."(стр.402) как показано на рис.12.13 ?
1.б. Расстояния между наружными(внешними) отверстиями диаметром 15мм.составляют ок.130мм.(рис.12.6. поз.2)-надо полагать это рассверленные технологические отверстия коих приходится 2 на один канал,но шаг указан ошибочно?Подобные сомнения относительно шага отверстий 120мм.на рис.12.9. поз.4.
1.в. При отсутствии внешнего(внутреннего) утепления сопротивление теплопередачи стены недостаточно.Для снижения стоимости строительства необходимо использовать утеплитель располагаемый в полости стены, т.е. в колодцах.Как в этом случае реализуется "Каменная изба-1"?
Возможно ли в качестве утеплителя использовать керамзит крупных фракций?

Каменная изба-2
2.а. "...Стены ..должны "дышать"..."(стр.404)-означает ли это что они должны быть перфорированы?
2.б. "Каменная изба-2"-это система организации вентиляци, т.е.притока свежего воздуха в помещение или вентилируемая пароизоляция т.е. защита строит.конструкций от переувлажнения?
2.в. Обязательно ли наличие принудительной "....вытяжной вентиляции..."(стр.407), поскольку "..гравитационная составляющая инфильтрации практически исчезает...", означает ли это что зимой схема "Каменная изба-2"без обязательной принудительной вытяжной вентиляции не работает?Вопрос именно в принудительности вентиляции.
2.г. Фольгированный материалл создает "...экран естественному магнитному полю Земли.."("Дом" №12,2004 стр.22)?

Каменная изба-3
3.а.Есть ли отличие в "...инфильтрации воздуха через щели деревянных окон..."(стр.411) и поступлением его через каналы воздуховодов, или особенность схемы "Каменная изба-3" именно в использовании "...легкиш штор или занавесок..."(стр.413 рис.12.20.)?Хотя по моему и на старых деревянных окнах ,обеспечивающихсхему вентиляции с перемешиванием, используются шторы и занавески.
3.б В проектах "Надежда", "Теплая дача","Теплодом"( журнал"Дом") используется схема " Каменная изба-3"?

Пар и его конденсация.
Существует мнение что "..."Дыхание" стены-это природный процесс, связанный с парциальным давлением "водяного пара который неходится в воздухе...итак,поток водяного пара зимой будет двигаться через пористую конструкцию стены из середины помещения наружу (против потока холодного воздуха)...увлажняя конструкцию стены...в плоскости контакта утеплителя с материаллом стены конденсируется водяной пар внутреннего воздуха..."(Будівництво України,2004,№1,стр.32). Вы утверждаете ".. если стены "дышат", то свежий воздух всегда будет проходить через стены внутрь ...довод о том ,что утеплитель будет увлажняться не совсем проходит..."(стр.426)
4.а.Если можно прокомментируйте эти утверждения более подробно.
4.б.В обоих утврждениях существует " утеплитель",а как ведет себя однородная стена, которая соответствует нормируемым требованиям теплового сопротивления , почему водяной пар конденсируется в плоскости контакта с утеплителем, значит ли это что если отсутствует "плоскость контакта" то и конденсация отсутсвует?
4.в.Что происходит в "точке росы"-образуется лед, иней, разрушает ли он материалл стены(т.к. вода замерзая увеличивается в объеме).

Засыпка утеплителя.
5.а.Можно ли в качествезасыпного утеплителя в пустотах (каналах) стены использовать вспученный перлитовый песок если он "...Обладая хорошей способностью смачиваться водой такой вспененный, или как его называют "вспученный" песок может впитывать до 400% воды (по массе) и хорошо ее удерживать..."не потеряет ли он свои теплозащитные свойства.

Приводятся цитаты из- Яковлев Р.Н., "Новые методы строительства"-технология ТИСЭ,ООО Аделант,2004.-480с.
Go to the top of the page
+Quote Post
Rashid
Jul 20 2006, 11:21 AM
Сообщение #2


модератор
***

Группа: Administrators
Сообщений: 413
Регистрация: 15-February 06
Пользователь №: 13



QUOTE(gerasim @ Jul 15 2006, 10:33 PM) *

Есть вопросы :
Каменная изба-1
1.а. Почему горизонтальный вент. канал располагаетсая ниже15-30см.от проема окна, почему не ближе к уровню пола (ближе к перегородке поз.5 рис.12.7.а стр.394) тем самым осуществляя вентиляцию "...в полном объеме, обеспечивая эфективный теплообмен..."(стр.402).тем более что так и происходит при "...схеме, с подачей свежего воздуха из вентилируемого подпола..."(стр.402) как показано на рис.12.13 ?
1.б. Расстояния между наружными(внешними) отверстиями диаметром 15мм.составляют ок.130мм.(рис.12.6. поз.2)-надо полагать это рассверленные технологические отверстия коих приходится 2 на один канал,но шаг указан ошибочно?Подобные сомнения относительно шага отверстий 120мм.на рис.12.9. поз.4.
1.в. При отсутствии внешнего(внутреннего) утепления сопротивление теплопередачи стены недостаточно.Для снижения стоимости строительства необходимо использовать утеплитель располагаемый в полости стены, т.е. в колодцах.Как в этом случае реализуется "Каменная изба-1"?
Возможно ли в качестве утеплителя использовать керамзит крупных фракций?

Каменная изба-2
2.а. "...Стены ..должны "дышать"..."(стр.404)-означает ли это что они должны быть перфорированы?
2.б. "Каменная изба-2"-это система организации вентиляци, т.е.притока свежего воздуха в помещение или вентилируемая пароизоляция т.е. защита строит.конструкций от переувлажнения?
2.в. Обязательно ли наличие принудительной "....вытяжной вентиляции..."(стр.407), поскольку "..гравитационная составляющая инфильтрации практически исчезает...", означает ли это что зимой схема "Каменная изба-2"без обязательной принудительной вытяжной вентиляции не работает?Вопрос именно в принудительности вентиляции.
2.г. Фольгированный материалл создает "...экран естественному магнитному полю Земли.."("Дом" №12,2004 стр.22)?

Каменная изба-3
3.а.Есть ли отличие в "...инфильтрации воздуха через щели деревянных окон..."(стр.411) и поступлением его через каналы воздуховодов, или особенность схемы "Каменная изба-3" именно в использовании "...легкиш штор или занавесок..."(стр.413 рис.12.20.)?Хотя по моему и на старых деревянных окнах ,обеспечивающихсхему вентиляции с перемешиванием, используются шторы и занавески.
3.б В проектах "Надежда", "Теплая дача","Теплодом"( журнал"Дом") используется схема " Каменная изба-3"?

Пар и его конденсация.
Существует мнение что "..."Дыхание" стены-это природный процесс, связанный с парциальным давлением "водяного пара который неходится в воздухе...итак,поток водяного пара зимой будет двигаться через пористую конструкцию стены из середины помещения наружу (против потока холодного воздуха)...увлажняя конструкцию стены...в плоскости контакта утеплителя с материаллом стены конденсируется водяной пар внутреннего воздуха..."(Будівництво України,2004,№1,стр.32). Вы утверждаете ".. если стены "дышат", то свежий воздух всегда будет проходить через стены внутрь ...довод о том ,что утеплитель будет увлажняться не совсем проходит..."(стр.426)
4.а.Если можно прокомментируйте эти утверждения более подробно.
4.б.В обоих утврждениях существует " утеплитель",а как ведет себя однородная стена, которая соответствует нормируемым требованиям теплового сопротивления , почему водяной пар конденсируется в плоскости контакта с утеплителем, значит ли это что если отсутствует "плоскость контакта" то и конденсация отсутсвует?
4.в.Что происходит в "точке росы"-образуется лед, иней, разрушает ли он материалл стены(т.к. вода замерзая увеличивается в объеме).

Засыпка утеплителя.
5.а.Можно ли в качествезасыпного утеплителя в пустотах (каналах) стены использовать вспученный перлитовый песок если он "...Обладая хорошей способностью смачиваться водой такой вспененный, или как его называют "вспученный" песок может впитывать до 400% воды (по массе) и хорошо ее удерживать..."не потеряет ли он свои теплозащитные свойства.

Приводятся цитаты из- Яковлев Р.Н., "Новые методы строительства"-технология ТИСЭ,ООО Аделант,2004.-480с.

- чтобы - не сквозило по полу, чтобы у воздуха было время опускаясь, нагреться, например от радиатора под окном.
- на один блок длинной 51 см приходится 4 отверстия, так что считайте, какой средний их шаг - чуть больше 12 см
- КПД утеплоителя при заполнении пустот (блок с двумя пустотами) - не более 20% из-за наличия "мостков холода". Так что решайте сами: засыпать их в стены или нет.

- Каменная изба 2 - попытка утеплить существующие дома с "дышащими стенами" с применением недышащих теплоизоляционных рулонных материалов (Пенофол). Существует разработка "дышащего"многослойного утепления с применением полиэтиленовых пленок (как двухкаменый стеклопакет).
Без вытяжной вентиляции, сама вентиляция, как таковая, отсутствует. Приточная и вытяжная составляющие обязательны во всех случаях и при любых стенах, в том числе и деревянных.
Фольгированный слой дествительно экранирует, но тогда давайте и от металлической крыши откажемся. Это без издевки. Это - мое мнение.

По поводу Каенной избы-3. Делайте что хотите, но главное - это создать ровный воздушный поток от стены с приточной вентиляцией к каналу вытяжной вентиляции. Попробуйте пофантазировать и придумать другой способ, кроме занавесок. Флаг Вам в руки.
- Да, в проектах используется Каменнная изба-3.
По поводу конденсата. По поводу парциального давления - согласен. Но при заполнении пустот утеплителем (например, в трехслойной стене) пар проходит в стены из помещения и попадает в утеплитель и в точке росы замерзает. Но особенность таких стен с малой степенью увлажнения - испарение влаги с мерзлой поверхности, как происходит сушка белья на морозе. Если Вы посмотрите на стены бревенчатого дома зимой, то выступивший иней - это поверхность испарения "домашней" влаги. Так и стены из пескоцемента, имея хорошую паропроницаемость, помогают утеплителю растаться с влагой. На стенах снаружи выступает иней.
Если утеплоитель хорошо задерживаети влагу, то это - не лучший вариант , особенно исходя из выше указанной позиции. Так пеноизол хорошо впитывает влагу, но также хорошо её отдает, как капроловая ткань. Это свойство хорошо применимо в трехслойных стенах. Производители пеноизола рекомендуют уплотнять его проливкой водой. Кстати, влага хорошо поддерживает и процесс созревания бетона.



--------------------
Директор, главный конструктор Рашид Николаевич Яковлев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gerasim
Jul 21 2006, 09:55 PM
Сообщение #3


Незарегистрирован









Яковлеву-спасибо за ответы.
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 07:44 PM