Т�СЭ-3 "без мостиков холода" - устойчивость Опции

[IgorPNZ]

hi!

Тему поднимал на одном из форумов , но вменяемого ответа так и не получил.

По части прочности "на сжатие" вопросов нет, а вот как там с усточивостью?
11см вертикально не армированного бетона по "прикидкам на глаз" строителя-конструктора маловато... про "гибкие связи" (он их не видел/незнает что это такое) сказал такое: "это если стены будут расходитсья, а если внутрь проваливатсья то не поможет. Тут жеские связи нужны. Вот еслибы утеплитель не мякгий пенопласт был бы, а что жесткое то тогда да..."
При этом он ругался какимито непонятными словами типа "экстинтриситет" и говорил что плиты как перекрытия он на такие стены класть поостерёгся бы... хотя если использовать Т�СЕ "с мостиками холода" то проблем нет.

Вот я теперь и в раздумьях: брать T�СЕ2 (против них у конструктора вопросов небыло), строить из них несущие стены,
утеплять снаружи, и неизвесто из чего делать внешнюю стену (каменную, - сайдинг и прочее исключены), или Т�СЭ-3 "без мостиков холода" всёже имеют нормальный запас по усточивости ? Планируетсья домик 6x9, несущийе стены только наружные, выста 1 этажа 3 метра, потом плиты перерытия, потом ещё стены в 2 метра и мансрадная крыша...

[Vadim]

Если плиты перекрытия планируется, то думаю, что они так нагрузят стены, что не "вдавишь" не "выдавишь". Но будем ждать ответа от Яковлева Р.Н.

[IgorPNZ]

Если плиты перекрытия планируется, то думаю, что они так нагрузят стены, что не "вдавишь" не "выдавишь". Но будем ждать ответа от Яковлева Р.Н.

Дело не в нагрузят. толщина несущей стены - полкирпяча, и даже меньше. тоесть пни и опрокинеться... гибкие связи как я понял держат только внешнюю стену... (причем держат хорошо!) но вот усточивость самой стены - под вопросом...

[Tanya]

Дело не в нагрузят. толщина несущей стены - полкирпяча, и даже меньше. тоесть пни и опрокинеться... гибкие связи как я понял держат только внешнюю стену... (причем держат хорошо!) но вот усточивость самой стены - под вопросом...

Добрый вечер, �горь.

1. Гибкие связи можно заменить простыми прутками из арматуры 6 - 8 мм. �ли просто проволокой 6 мм. Концы этих прутков загибаются в кольца или полукольца. Все тело, кроме получившихся колец/петель, покрывается гудроном (прежлхранение от ржавчины). Вставляешь в тело отформированного блока, но не горизонтально, а с наклоном либо во-внутрь, а следующий ряд - наружу. Получается вроде набора уголков на стреле подъемного крана.
Это теория, которую я еще не опробовал на практике сам (отзывы уже "матерых" строителей.
Теплопроводимость прутка всеже меньше, чет мостков холода...
2. Тоже можно сказать и о сетке: можно заменить на металическую.

НО: Всеже лучше использовать стеклопластик/полимер ...

3. После того, как выложил нужную высоту стен - в любом случае нужно делать армировние по всему периметру. Вот на этот армо-пояс и положишь перекрытия.
Так что стена будет стоять ровно и придавлена перекрытием. Никуда не денется!!!

Михаил

[Rashid]

hi!

Тему поднимал на одном из форумов , но вменяемого ответа так и не получил.

По части прочности "на сжатие" вопросов нет, а вот как там с усточивостью?
11см вертикально не армированного бетона по "прикидкам на глаз" строителя-конструктора маловато... про "гибкие связи" (он их не видел/незнает что это такое) сказал такое: "это если стены будут расходитсья, а если внутрь проваливатсья то не поможет. Тут жеские связи нужны. Вот еслибы утеплитель не мякгий пенопласт был бы, а что жесткое то тогда да..."
При этом он ругался какимито непонятными словами типа "экстинтриситет" и говорил что плиты как перекрытия он на такие стены класть поостерёгся бы... хотя если использовать Т�СЕ "с мостиками холода" то проблем нет.

Вот я теперь и в раздумьях: брать T�СЕ2 (против них у конструктора вопросов небыло), строить из них несущие стены,
утеплять снаружи, и неизвесто из чего делать внешнюю стену (каменную, - сайдинг и прочее исключены), или Т�СЭ-3 "без мостиков холода" всёже имеют нормальный запас по усточивости ? Планируетсья домик 6x9, несущийе стены только наружные, выста 1 этажа 3 метра, потом плиты перерытия, потом ещё стены в 2 метра и мансрадная крыша...

Попробую ответить на Ваши вопросы, развеять Ваши сомнения.
Во-первых, гибкие базальтовые связи диаметром 5 мм на длине 20см (толщина утеплителя) с защемлением законцовок - достаточно устойчивый элмент, способный ведержать на сжатие не менее 5 кг.
В трехслойной стене Т�СЭ без мостков холода все нагрузки приходятся на внутреннюю стенку толщиной 11 см. Внешняя стенка нужна только для ограничения полости для размещения утеплителя. Но основное силовое назначение внешней стенки - создать пространственную ферменную конструкцию, очень устойчивую к восприятия сжатия, даже если весь вес приходится только на внутреннюю стенку. Следует заметить, что только наклонное положение гибких связей обеспечивает эту устойчивость (как основа башенных кранах фантастической ажурности и высоты).
Если говорить об нагрузках, которые приходятся на гибкие связи в подобных конструкциях, то они - почти нулевые. Основное, что от них требуется не столько прочность, сколько жесткость на сжатие.
К сожалению объем форума не позволяет привести расчетные данные, но советую Вам зайти на сайт "Русские стены", где есть некоторый аналог подобной конструкции, но с гораздо скромными сечениями,т.е менее устойчивыми и с существенно низкими теплоизолирующими характеристиками ( в своих чудесных данных они не учли теплопроводность металлических гибких связей, снижающих заявленнуб степень теплоизоляции почти вдвое.

hi!

Тему поднимал на одном из форумов , но вменяемого ответа так и не получил.

По части прочности "на сжатие" вопросов нет, а вот как там с усточивостью?
11см вертикально не армированного бетона по "прикидкам на глаз" строителя-конструктора маловато... про "гибкие связи" (он их не видел/незнает что это такое) сказал такое: "это если стены будут расходитсья, а если внутрь проваливатсья то не поможет. Тут жеские связи нужны. Вот еслибы утеплитель не мякгий пенопласт был бы, а что жесткое то тогда да..."
При этом он ругался какимито непонятными словами типа "экстинтриситет" и говорил что плиты как перекрытия он на такие стены класть поостерёгся бы... хотя если использовать Т�СЕ "с мостиками холода" то проблем нет.

Вот я теперь и в раздумьях: брать T�СЕ2 (против них у конструктора вопросов небыло), строить из них несущие стены,
утеплять снаружи, и неизвесто из чего делать внешнюю стену (каменную, - сайдинг и прочее исключены), или Т�СЭ-3 "без мостиков холода" всёже имеют нормальный запас по усточивости ? Планируетсья домик 6x9, несущийе стены только наружные, выста 1 этажа 3 метра, потом плиты перерытия, потом ещё стены в 2 метра и мансрадная крыша...

Четырехлетняя практика возведения трехслойных стен дает возможность утверждать, что проблем устойчивости трехслойных стен не существует. Кстати, бетонные перекрытия опираются на внутреннюю стенку 11 см стены и, выполня роль диафрагмы, чем, как давно всем известно, обеспечивают повышение устойчивости стены.

[IgorPNZ]

Благодарю за ответ.
Надеюсь в практике были плитные перекрытия.