Версия для печати темы

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 09:19 AM

Сейчас нахожусь на стадии экспериментов, чтобы выбрать оптимальный вариант материала для ТИСЭшных блоков. Сделал пескоцементный - понравился по прочности. Но очень тяжелый и думаю, что будет очень холодным. Хочу попробовать сделать керамзитобетонные. Купил для пробы керамзит самой мелкой фракции (5-10 мм). Он не круглый, а как мелкая щебенка по форме. Очень легко ломается руками. Боюсь, что блоки будут очень не прочные. Кто-нибудь экспериментировал с керамзитом? Достаточно ли прочные блоки получаются? Может быть если взять фракцию крупнее (в виде шариков), то блоки прочнее будут? И по стоимости интересует, делал ли кто-нибудь расчет, насколько это дороже пескоцементных выходит...

Автор: Vadim Nov 21 2011, 01:57 PM

с керамзитом трамбовка и выравнивание верха блока сложнее, ну и мешать лишний компонент тоже не здорово. а то что п/ц тяжёлый - так он и прочный, если прочность излишняя - тогда вводим ваш "облегчитель", холодный - так задача разве стоит сделать блок тёплым? легче добавить лишний см утеплителя - эффект будет круче

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 02:30 PM

я пока делал только пару пробных блоков, так что не столкнулся с проблемами стыковки верхних и нижних. Но пока не понимаю в чем тут может быть проблема. Пусть верх нижнего ряда не совсем ровный. Это может чем-то помешать? Мы ж формируя верхний блок втрамбуем его раствор во все неровности нижнего. По-моему это даже лучше будет - лучшее сцепление вернего с нижним получится.



Я просто пытаюсь оценить степень и критичность получаемых плюсов и минусов. Будет ли потеря прочности у керамзитобетонного блока большой настолько, чтобы это стало действительно важным? Возрастет ли стоимость блока по сравнению п/ц? (с одной стороны керамзит в качестве наполнителя существенно дороже песка, с другой стороны возможно он позволит уменьшить расход цемента, как в случае использования гравия в бетоне для фундамента). На какую толщину нужно увеличить утеплитель, чтобы он компенсировал разницу в теплопроводности этих видов блоков и сколько эта разница в толщине утеплителя выйдет финансово в масштабах площади всего дома?

Вот как сравнить эти вещи? Ну, по теплопроводности п/ц блока я инфу уже нашел, она соответствует теплопроводности кирпича такой же толщины. А вот как для сравнения прикинуть теплопроводность керамзитобетонного блока, который у меня получится на практике, я что-то даже не представляю...

Автор: строюдом Nov 21 2011, 03:50 PM

Я тоже пытался ответить на вопрос, какая теплопроводность получится, информации однозначной не нашел. Как вы его трамбовать будете? Насколько увеличится плотность? Все очень зыбко. Лучше делать трехслойку и тот же керамзит внутрь. А просто как наполнитель использовать, чтоб облегчить труд(еще вопрос облегчится ли труд) - если бы он стоил 800р. куб, а не 1800р минимум к в реальности, тогда можно было бы озадачиться.

Автор: Vadim Nov 21 2011, 05:31 PM

заполнитель реально мешает, когда на финише заглаживаешь - насколько критично? для каждого по разному. для сцепление блоков - это гут!
"

" - это в принципе тоже самое, что выбирать напольное покрытие и связывать его с толщиной утеплителя под полом. хотя думаю высчитать можно.
теплопроводность керамзитоблоков ведь звестна, надо справочники пошерстить.
а мы про трёхслойку или тисэ-2 с внешним утеплением обсуждаем?

Автор: Андрей Сел. Nov 22 2011, 09:15 AM

ТИСЭ-2 с внешним утеплением.

В общем, залез вчера в книгу Яковлева, посмотрел таблицу теплопроводности материалов и формулы расчета, сделал прикидки. Пришел к этому же выводу:

"легче добавить лишний см утеплителя - эффект будет круче".
По моим прикидкам использование керамзита позволит уменьшить теплопроводность максимум в полтора раза. Все равно необходимо утепление. А один см эффективного утеплителя перекрывает эту разницу в теплоте...

Автор: Vadim Nov 22 2011, 02:12 PM

точно! сверху и снизу утеплитель не жалеем, на стены 15 см -не меньше! и вот вам дом-термос-теплоаккумулятор!

Автор: Андрей Сел. Nov 22 2011, 02:13 PM