Версия для печати темы

Автор: karabul May 22 2009, 12:52 PM

Вообще у спецов хотелось узнать, а скока он прослужит? Монолитная лента, даже если крошиться начнет, всеравно дом держать будет, а тут - потеря 1-й опоры (скажем из за низкой морозостойкости) и кирдык - всеж на пределе прочности работает.

Автор: Странник May 23 2009, 08:44 PM

на пределе прочности с 20-40-кратным запасом

Автор: karabul May 25 2009, 12:43 PM

а если грунт, а по нему запас маленький - провалится свая см на 3-4-5 и все.
Акстати, можно будет ТИСЭ фундамент в последствии (когда дом уже построен будет) на ленту заменить и как ?

Автор: Странник May 26 2009, 06:49 AM

Если есть сомнения по грунту, закажите исследование грунта. Если есть сомнения по конструкции, закладывайте сразу ленту.

Автор: karabul May 26 2009, 01:24 PM

Так вот сомнения появились, когда уже 12 столбов отлил, отступать некуда, поэтому и хочется спросить-в случае "аварии" как восстановить фундамент.

И не хочу заводить новую тему, но вопрос к tisestroy когда был построен первый дом с фундаментом по технологии ТИСЭ, каково сейчас состояние фундамента, как вы оцениваете всетаки долговечность фундамента, при условиях "самопального" бетона и т.д. Ремонтопригодность фундамента ТИСЭ, ну и желательно технология его ремонта.

Автор: mutabor May 27 2009, 01:34 PM

Здравствуйте,

Вот нашел:
http://100realty.com.ua/articles/108.html

Насколько это соответствует по столбам ТИСЭ?
Не хотелось бы строить капитальный дом на фундаменте расчитанном на 30 лет..

Автор: DDA May 27 2009, 02:10 PM

потому что раньше не принято было утеплять фундаменты
в нормальных теплых условия бетон простоит сотни лет

а так как у нас делали - цоколь весь сырой- бетон замораживается размораживается - при таких условия канечно - и дай бог 30 лет то простоит

Автор: mutabor May 27 2009, 02:48 PM

Вы не обратили видимо внимания, что выше указаны сроки и на ленточные фундаменты. Если следовать вашей логике, то и у них тоже сроки должны были бы быть меньше - "не утепленный фундамент, сырой цоколь - бетон замораживается размораживается". Но там у ленточных указаны сроки до 150 лет, в отличии от свайных.
К сожалению проверки временем, пока, для ТИСЭ нет, потому несколько опасаемся. Нет реальных домов на бетонных сваях простоявших более 30 лет?

Всеже у свайного больше соприкосновения с агрессивной средой, чем у ленточного (хотя бы по площади соприкосновения) и потому, ИМХО, у ленточных "более нормальные условия" для сохранения,.
Рекомендую поискать фильм Life After People 2008 г. там наглядно показано как и какие материалы разрушаются и в каких условиях.

З.Ы. Под капитальным домом я имею ввиду, например, 2х этажный на 200 кв.м из ракушняка (например) со стенами 60 см.

Автор: Андреич May 27 2009, 04:54 PM

Питер стоит 300 лет на столбах из кедра!
Все совковые стандартные девятиэтажки на ж\б сваях в среднем по 30 лет отстояли, в ближайшее время пол Росси обомжеет!
Делайте фундамент тисэ, хороший дренаж и утепление - срок службы ж\б конструкций 150 лет!
Вопрос: откуда взяли кусок текста про 30 лет?

В хохлостане есть строители?

Автор: mutabor May 27 2009, 05:52 PM

Да как бэ сваи из просмоленного кедра (или лиственницы как в Венеции) это не совсем то, что сваи из ж/бетона. Если ж/бетон не защищать, то со временем влага доберется до железа и окислительный процесс просто разорвет бетон.

Я прекрасно понимаю ваш ура-патриотизм, но чем ТИСЭ кроме оригинального бура, подушки под основанием сваи-столба отличается от совковых свай? В сваях ТИСЭ другая арматура или цемент с каким-то особым наполнителем?
Почему вы так уверены, что сваи ТИСЕ, с тем же составом, что и совковые сваи простоят 150 лет, хотя совковые только 30? Может есть какие-то отличия которых я не знаю. Просветите, мы еще находимся на стадии проекта и фундамент не заложили.
Дом строим, не сарайчик. И дом будет не на одну семью, так что не хотелось бы "бомжевать"
через лет эдак 30.

Я там ссылочку приводил прямо перед цитатой.

да как бы есть, стороятся люди.

Автор: shurK May 28 2009, 12:49 AM

в общем порылся я и нашёл такую инфу. Да, действительно столбчатый фундамент служит 30-50 лет - материал столбов кирпич, дерево - 15-28, сосна, 7-12 лет, ж-б сваи - 150 лет, как и ж-б лента.
А вообще везде советуют делать дренаж и максмально защищать бетон от влаги, пролить битумом, оградить. Что ленту на всю глубину промерзания, что столб что ростверк.
И ленту поведёт если арматура гнить пошла.

Автор: romka May 28 2009, 07:57 AM

Народ, ели вы внимательно читали книгу по ТИСЭ - там есть пример ремонта(установки новой под стоящий дом) сваи, так что в принципе это лечится, равно как и лента фундамента может быть частично восстановлена. А вообще кто мешает в бетон для столбов и ленты добавить присадки, чтоб повысить морозостойкости и влагостойкость- вот и все. Ну а коли вы сроете на века, то нужно понимать что вечного ничего нет - любая трещинка от проседания ленты даст вам мину замедленного действия. Столбы тисэ призваны в первую очередь обеспечить устойчивость ленты к деформации при изменении климатических условий, а также перенос нагрузки на более плотные слои грунта, менее подверженные деформации. Поэтому просто необходимо делать их из водонепроницаемого бетона. Для примера долговечности бетонных конструкций можно взять старые мосты, шлюзы, гэсы, причалы.

Автор: Андреич May 28 2009, 01:46 PM

Мы не знаем из какого бетона/цемента делали наши панельки, но стоят они по 50 лет уже!
А если Вы делаете сами или под Вашим пристальным контролем соблюдается технология, то 50 лет точно простоит!
30 лет - это, наверное, для ежегодных 5-6 циклов заморозки/разморозки верно!

Автор: -Arnold- May 29 2009, 01:30 PM

долговечность фундамента????
не так вопрос ставите, надо расматривать морозостойкость бетона

Автор: karabul May 31 2009, 11:07 AM

понятно, что морозостойкость, только ленту можно не утеплять и она 50 лет простоит всяко, даже с частичным разрушением. А тисе утеплять НЕОБХОДИМО (особливо в Сибири и и т.д.), так как разрушение одной сваи приведет к аварии, так что экономические показатели, по отношению к лентам сводятся к минимуму. Плюс, всетаки грунты работают на пределе, несмотря на заложенные при расчете коэффициенты надежности.

Автор: karabul Jun 6 2009, 07:36 PM

А вообще на сайте tisestroy - гарантийный cсрок службы фундамента - 20 лет. Т.е., как я конечно извращенно понимаю, но в конце этого срока нужено будет ремонт фундамента проводить, что не есть гут.

Автор: REALSTROY Jun 6 2009, 08:07 PM

собираюсь заливать сваи по ТИСЭ с морозостойкой добавкой, в яму вместо рубероидной рубашки будет вставлена труба из оцинковки, промазанная битумом...
Какие меры еще предпринять чтоб столбы больше прослужили?

Еще столбы помимо простого армирования (как в книжке) буду армировать базальтовой фиброй, думаю лишним небудет..
и заливать обязательно с глубинным вибратором.

Автор: sxel Jun 6 2009, 08:36 PM

фундамент тисэ это адаптированный свайный фундамент для малоэтажноно строительства посмотрите в Якутии дома пятиэтажки и тд стаят на сваях .
долговечность фундаменту обеспечивает материал из которого он сделан если ты из экономии или на авось делаеш бетон из цемента 99% котрого составляет навоз то расчитывать на 99лет не приходится .несущая способность грунта определить можно исходя из опыта которого нет поэтому можно посмотреть у соседа фундамент или сходить в обласной земельный отдел или проектную организацию узнать какие грунты на вашем участке и т.д. и т.п.
исправить фундамен тисэ на ленточный увсехда можно только "стоить" это будеть дороже во всех смыслах.

Автор: shurK Jun 6 2009, 09:18 PM

думаю можно просто промазать столбы битумом, чтоб влага совсем на бетон не попадала.

Автор: REALSTROY Jun 6 2009, 09:43 PM

это да, видимая часть будет защищена..я думаю как обезопасить подъземную часть...

Автор: shurK Jun 6 2009, 09:54 PM

под землей рубероид а там где попадает влага уже не будет замерзать, по крайней мере у меня.

Автор: REALSTROY Jun 6 2009, 10:00 PM

видел как мучаются с рубероидной рубашкой и так же видел как просто вставляют столбы из оцинковки (изготовление копейки).....столб промазан снаружи, потом просто выставляется нужная высота и заливается. думаю что оцинковка, да еще промазанная битумом понадежней рубероида..

Автор: level Jun 6 2009, 11:05 PM

Здравствуйте. прочитал ваше сообщение и решил отписаться. по поводу мучений с рубероидом-полная чепуха! всякие скотчи,хомуты,проволочки-ЕРУНДА! берете пропановую кровельную горелку (производит и продаёт "технониколь")и спомощью неё, ловкости рук и быстроты ума получаются отличные рубоероидные рубашки,выдерживающие и большую высоту столба и виброуплотнение.
проверено на собственном опыте!!! Рубероид + горелка=копейки!!! (а горелка вам еще пригодится)

дальше по поводу обмазывания оцинковки битумом- битум штука довольно хрупкая и крошется уже при +5 градусах а если ещё вас угораздит пожирнее намазать (ведь для себя! ) то это точно отвалится. уж поверьте моему опыту. есть конечно у Т.Н. и СБС модифицированные мастики но это уже не копейки (да ещё с оцинковкой )

Автор: REALSTROY Jun 6 2009, 11:29 PM

берете пропановую кровельную горелку (производит и продаёт "технониколь")и спомощью неё, ловкости рук и быстроты ума получаются отличные рубоероидные рубашки,выдерживающие и большую высоту столба и виброуплотнение.
проверено на собственном опыте!!! Рубероид + горелка=копейки!!! (а горелка вам еще пригодится)

спасибо за совет, попробую, дело не в цене, привлекало изготовление столбов из оцинковки-заказал и все
из рубероида-сколько нужно слоев обернуть для прочной рубашки?

Автор: karabul Jun 7 2009, 04:48 AM

давайте рассматривать случай, который у Яковлева в книжке разжеван - т.е. бетон самопальный ручного замеса, простое штыкование и т.д. - т.е. реальная весчь, когда на участке нет электричества. И не будем сравнивать получившийся продукт с автоклавным бетоном. Про добавки. Я, к примеру, в своем немаленьком городе не могу в продаже найти добавки к бетону-НИКАКИЕ, а на жэбэ комбинате их не продают. Плюс, если в одиночку строишься - нарушение технологии неизбежно.

Автор: karabul Jun 7 2009, 09:21 AM

Сам себе и отвечу, Люди говорят что можно по пол -чайной ложки Фейри на ведро воды вместол с3 добавлять. Кто пробовал?

Автор: REALSTROY Jun 7 2009, 09:36 AM

C3 не редкая добавка, думаю с её поиском не будет труда, а еще проще на фундамент заказать добавку через ИНЕТ транспортной компанией, получится примерно на 1000 дороже, но на фундаменте лучше не экономить. Еще пишут что клей ПВА выступает как пластификатор и повышает прочность и МОРОЗОСТОЙКОСТЬ бетона.

Автор: shurK Jun 7 2009, 11:04 AM

где бы найти рецепты бетона? чтоб не только ВЦЩ отношение а с добавками для морозостойкости.

Автор: level Jun 7 2009, 12:33 PM

если рубероид "правельный" РПП 300 или 350 т.е. заводской а не кооперативный то в один слой
у меня у друга высота столбов 0,7метра - держит без вопросов даже с вибрированием
ни чем не придерживали,сразу лили и вибрировали!

при устройстве шва (на трубе-шаблоне) рекомендую сильно рубероид не греть(перегрев-когда битум начнет пузыриться и стекать с основы ) и манипуляции сии выполнять в мокрых(но отжатых) рукавицах,чтобы битум не налипал. шов см.5-10 шириной.

и ещё что бы хорошо снимать рубашку с шаблона вставляйте узенькую реечку(можно металл. полосу сечением 4х20мм) между шаблоном и рубероидом,но так что бы размер шаблон+рейка соответствовал диаметру отверстия и этой же полосой вы сможете аккуратно отцепить рубероид от шаблона в случае приварки оного к шаблону

Автор: qwerty Jun 8 2009, 09:34 AM

Господа вы во многом заблуждаетесь.

Рубероидная рубашка предназначена в первую очередь для того чтобы столб получился ровный и земля его не цепляла когда вспучивается. Насчёт гидро изоляционных свойств, думаю что они слабые -- максимум от поверхностной влаги. А слоб наберёт влагу подошвой и далее по капилярам (за этим гидроизолируют верхушку, чтобы дальше не распространялась).

Вывод: нужно повышать морозостойкость -- рецепт бетона + добавки.

Где взять добавки? У производителей тротуарной плитки и декоративного бетона. В нашем небольшом городе у них можно добыть почти всё. А ещё Технониколь, у нас они тоже продают добавки. Вообще купить добавки у нас не проблема, они в большом изобилии от разных производителей (небольшой город в сибири). А ещё можно поискать производителей добавок и спросить у них где купить в вашем городе или регионе.

Насчёт долговечности. Её можно посчитать. Оцениваете морозостойкость своего бетона (исходя из рецепта), обозначается буквой F, например F150. Это означает число циклов (именно циклов) заморозки/разморозки которое нужно чтобы бетон утратил какой-то процент своей прочности (по-моему это 50%, хотя я не помню точно). Далее имеем в виду что запас по несущей способности бетона в нашем случае как минимум 10 кратный. (Вот про сваи девятиэтажек этого не скажешь, там запас _значительно_ меньший).

Сбоник рецептов: http://www.ibeton.ru/a24.php

Автор: REALSTROY Jun 8 2009, 10:11 PM

мне кажется фундаменты по ТИСЭ разные бывают...
кто-то тчательно мешает компоненты смеси в нужных пропорциях, правильно армирует, использует добавки повышающие гидроизоляцию цемента, которые в объеме столбов не дорого выйдут по стоимости.
кто-то штукует, кто-то использует глубинный вибратор (можно взять напрокат или купить около 4-5 тыс)

кто-то использует базальтовую ФИБРУ (которая дает колосальное повышение прочности и морозостойкости), кто-то нет.....
не стоит забывать и про дренаж.....

по-этому столбы отлиты хоть и по одной ГЛАВНОЙ ТИСЭ ТЕХНОЛОГИИ, но могут иметь различия...., а следовательно и срок службы.

ТИСЭ-потрясающая экономичная технология, которая прощает некоторые ошибки, но сильно в экономию не стоит ударяться.

Автор: REALSTROY Jun 10 2009, 10:35 PM

Особенно наглядно разрушительные процессы проявляются при эксплуатации бетонных и железобетонных инженерных сооружений. Например, в гидротехнических сооружениях (плотины, аэротенки, градирни, фильтры-отстойники и т.д.) глубина коррозии бетона за период эксплуатации 25-30 лет может достигать 30-40 см, а в некоторых случаях и более 1м.

хоть тисэ-фундамент и не плотина но, думаю столбы ТИСЭ тоже нужно защищать добавками, повышающие морозостойкость и гидрофобизацию.

Автор: romka Jun 11 2009, 12:25 PM

REALSTROY: по-этому столбы отлиты хоть и по одной ГЛАВНОЙ ТИСЭ ТЕХНОЛОГИИ, но могут иметь различия...., а следовательно и срок службы.

- Это самая здравая мысль! И относится это вообще ко всей технологии т.е. и к блокам.

REALSTROY : ТИСЭ-потрясающая экономичная технология, которая прощает некоторые ошибки, но сильно в экономию не стоит ударяться.

- вот вот - от этого сильно зависит срок службы.

Автор: REALSTROY Jun 11 2009, 05:52 PM

romka, вы ставите под сомнение технологию ТИСЭ?

Автор: romka Jun 11 2009, 09:51 PM

Я этого не говорил. Я собираюсь делать фундамент по данной технологии. Но если бы все было так хорошо, то мы бы с вами тут не сидели и не обсуждали почему ТИСЭ и уж тем болеее не говорили о долговечности.
Что вас смутило в том что я согласился с вашими выводами?
Вы совершенно правы в том что несмотря на технологию есть различия в реализации от которых зависит срок службы и фундамента и стен.

В соседних ветках обсуждают и необходимость соблюдения технологий и проблемы, возникающие при строительстве по ТИСЭ. есть и другие форумы где ТИСЭ обсуждают. А это значит что не все так гладко.

И если умалчивать об этом - то потом многие сильно пожалеют. Вот и все.
И речь не о сомнении в технологиях, а в осознанном выборе.

PS: не зря ж я тестирую другием материалы, сопоставимые с ТИСЭ.

Автор: REALSTROY Jun 11 2009, 10:14 PM

правильно, умные люди тем и отличаются что сравнивают, сомневаются и анализируют..
я тоже к ТИСЭ шел долго, надеюсь разочароания не будет.
помню как скептически отнесся к треслойной стене а щас решил строить по ней.

Автор: nikita Jun 19 2009, 09:45 AM

Оцинковка конечно хорошо, но это все таки, по своей сути, черный метал с микронным покрытием. А есть в продаже трубы ПНД диаметром 250 - 300мм? Видел ли кто?

Автор: Андрей К Jun 19 2009, 10:55 AM

Набери в Яндексе "Продажа ПВХ, ПНД труб" и как посмотришь на цены, то уж пусть лучше рубероид. Хотя один раз в инете попались довольно дешовые 100-200 руб.м (оранжевого цвета) используемые в дренажных системах но больше не встречал.

У меня с рубероидом получается без проблем и вообще без всяких скоб и склеваний. Опускаю свернутый кусок почти вровень с землей и гвоздем фиксирую чтобы не упал. Далее заполняю бетоном до 1/3 рубашки и поднимаю рубероид на нужную высоту (за счет этого его распирает внизу строго по стенкам столба) и степлером верхнии края. Вот

Автор: Oleg Jul 8 2009, 04:26 PM

Верно.

Если рассматривать фундамент ТИСЭ с точки зрения ремонтопригодности - то это не сложно выполнить. Либо как описано в книге, либо можно просто выкопать рядом с ослабленным столбом яму, поставить в нее опалубку и залить столб (любой формы и размеров). Например поставив четыре доски как опалубку. Можно при желании еще увеличить опорную площадку столба как в низу, так и под ростверком.
Основная часть фундамента - ростверк и если на него не будет лить дождь\вода и соблюсти элементарную развязку столбов по гидроизоляции с ростверком - не с чего ему разрушаться. Можно еще для увеличения его влагостойкости пропитать влагоблокирующими составами и закрыть декоративными элементами, например тем же цокольным сайдингом, плюс отмостка.
Ленточный ремонтировать сложнее, то как их просто "подливают" раствором\бетоном - это не ремонт, т.к. нет нормальной связи прежнего тела ленты с новой "подливкой", а без этого "подливка" работает в основном как частичная защита оставшейся части от внешнего воздействия.

Автор: filon Jul 17 2009, 06:14 PM

А я вообще не понимаю в чём преимущества фундамента ТИСЭ.Уже доказано,что для малоэтажного
индивидуального строительства бесподвальных домов на слабопучинистых , среднепучинистых и
пучиистых грунтах применение мелкозаглубленного фундамента с подсыпкой крупнозернистого песка под основание дает наиболее
надёжный,дешовый,менее трудозатратный результат.Это раньше строительные нормы требовали что для десятиэтажного дома что для одноэтажного глубину заложения фундамента ниже глубины промерзания.
В 2005 г. вышел в свет Свод Правил в котором в разделе "Особенности проектирования оснований и
фундаментов малоэтажных зданий"сказано"Эти здания могут возводиться на малозаглублённых и незаглублённых фундаментах".Я когда прочитал книгу Яковлева тоже хотел делать столбчатый фундамент но потом почитал,посщитал,подумал и решил,что это слишком дорого и трудозатратно хотя бур уже был куплен и сделал мелкозаглублённый.Так как касательные силы пучения например для моск.обл. в зависимости от грунта
составляют от 11,0 до34,0 тс\м,а нагрузки от малоэтажного дома не всегда доостигают таких значений
то возникает проблема устойчивости заглубленных фундаментов.Для моск. обл.надёжные и экономичные фундаменты на пучинистых грунтах получают при их загублении на 0,2-0,6м. Так стоит ли
гемороиться?

Автор: Андреич Jul 18 2009, 11:51 AM

сечение Вашей ленты дайте!
Чем армировали?

Автор: filon Jul 18 2009, 08:38 PM

Для каждой постройки фундамент расчитывается индивидуально с учётом множества факторов.
Что учитывать можно посмотреть в книге Яковлева по ТИСЭ,расчеты доходчиво даны в статьях
Гинзбурга в журнале Дом №4,5 2004,№7,8 2007,Советы прфессионалов№6 2005.Я бы скинул статейки
но сканер не работает, в сети всё это должно быть сейчас литературы по мелкозаглублённым фундаментам полно,но просто по совету без расчётов я делать бы не стал.

Автор: Тимохин Jul 25 2009, 03:09 PM

Добрый день. Хотим пристроить веранду в 2 этажа, площадью 6*3 м. к кирпичному двух этажному жилому дому (основа веранды - каркас из металлопрофиля 80*80 мм, с последующим утеплением минватой с обшивкой каркаса сайдингом и влагостойкой фанерой). Фундамент дома - бетонные блоки шириной 50 см., глубина основания нижнего блока - 2м 40см. Вопрос будет ли достаточно бетонных столбов диаметром 30см, с шагом 1,5м по периметру веранды, глубиной 2м (глубина промерзания 1.8м)? на которые закреплю анкерными болтами металлопрофиль. Нужно ли заливать ростверк, т. к. не планирую использовать кирпич, блоки и т. д.? Будет ли весной "гулять" веранда относительно дома?

Автор: filon Jul 26 2009, 01:21 PM

По моему в данном случае столбчатый фундамент был бы к месту т. к. нет необходимости изготавливать ростверк.Для изготовления столбов я бы использовал асбестоцементные трубы диаметр
которых подобрал бы в зависимости от шага и др. расчётных данных,например 200мм. Для надёжности вставил внутрь от
1до3 арматурин,незабыв при заливки бетона установить или приварить к арматуре анкерный болт или монтажную площадку.Вот только я сомневаюсь насчет металлопрофиля по столбам мне кажется слабоват тем более не указана толщина стенки,я бы швеллер 15 поставил понизу.
А будет гулять или нет вы это весной и узнаете Вы же ничего не указали о грунте и т.д.Также
учтите,что столбчатые фундаменты имеют технологические ограничения по устойчивости в пучинистых
грунтах под лёгкими постройками.

Автор: Тимохин Jul 26 2009, 02:47 PM

Спасибо за совет. Грунт у нас: плодородная земля 2 штыка, дальше глина красноватого цвета. Металический профиль толщина стенки 3 мм. Может стоит столбы фундаментные сделать этим летом, а веранду строить следующим, дать столбам для усадки время - весну пережить?
Швелер 15 использовать в качестве ростверка или в качестве вертикальных несущих опор (опора от фундаментного столба до крыши веранды) ?
... столбчатые фундаменты имеют технологические ограничения по устойчивости в пучинистых
грунтах под лёгкими постройками ...? если не сложно поясните. Глубину столбчатого фундамента можно увеличить до 2.25 м, обернуть рубероидом асбестовую трубу, и может для увеличения нагрузки на опору уменьшить общее количество опор?

Автор: Странник Jul 27 2009, 08:15 AM

Моё мнение - делать столбы с расширением внизу с помощью бура ТИСЭ-Ф http://tise.ru/burus.shtml Это сведёт к минимуму "гуляние" конструкции от пучения. Столбы связать профилем (а может, лучше деревянным брусом?). С домом готовую веранду связать на второй сезон (или вообще не связывать если не будете её утеплять и если у неё с домом нет общей крыши).

Автор: filon Jul 27 2009, 03:00 PM

А красная глина на всю глубину предполагаемого фундамента идёт?Ни какой особой усадки столбов
за зиму не произойдёт-они же не нагружены.Если у Вас грунт пучинистый то их может наоборот выдавить т.к.касательные силы пучения будут намного больше веса столбов.В этом и соостоит ограничение по устой чивости:" фундамент считается устойчивым,если при промерзании грунта на
расчётную глубину касательные силы пучения действующие по их боковой поверхности,не
превышают нагрузок от дома"т.е нагрузки от дома на фундамент должны быть выше касательных сил пучения.Так как у Вас постройка лёгкая , надо либо уменьшать кол-во столбов увеличив растояние между ними,либо уменьшать площадь поверхности столбов Т.е.делать столбчатый мелкозаглублённый фундамент.
Швеллер 15 вместо ростверка.

Странник Моё мнение - делать столбы с расширением внизу с помощью бура ТИСЭ-Ф http://tise.ru/burus.shtml Это сведёт к минимуму "гуляние" конструкции от пучения. Столбы связать профилем (а может, лучше деревянным брусом?). С домом готовую веранду связать на второй сезон (или вообще не связывать если не будете её утеплять и если у неё с домом нет общей крыши).


Делать уширение по моему мнению необходимо при недостаточной несущей способности грунта,при
недостаточной нагрузке на фундамент это может привести к отрыву основания здесь же постройка очень лёгкая.Я так понял,что часть стены прилегающая к веранде, будет и стеной веранды,а фундамент
дома будет являться 2 длинной стороной фундамента веранды,что экономически оправданно и стена дома тёплая. Учитывая то,что данная каркасная конструкция ,в отличии от каменной кладки имеет могучий запас по деформации я бы боковые стены веранды жёстко соеденил бы со стеной дома через вертикальные квадратные трубы несущих опор прикреплённых к стене дома.А швеллера 2-х коротких сторон ростверка веранды положил на кронштейны закреплённые к стене или цоколю тогда часть нагрузок веранды ляжет на фундамент дома и это позволит ещё уменьшить фундамент веранлды.При правильно выбранном
и расчитанном фундаменте ни каких гуляний быть не должно.

Тимохин Вам надо самому разобраться со всеми необходимыми параметрами для Вашего фундамента и постараться его расчитать,нет ни какой необходимости копать котлованы и зарывать кубы бетона всё должно быть целесообразно.В этом Вам может помочь статья Л.Гинзбурга"Столбчатые фундаменты в строительстве малоэтажных домов"в журнале "Дом"№3 2007г. цитаты из которой я приводил выше.И не думайте ,что по инету можно расчитать фундамент здесь каждый высказывает только своё мнение .

" Всякое сооружение должно быть целесообразно,долговечно,красиво и дёшево"-Стаценко

Автор: Странник Jul 27 2009, 04:11 PM

В данном случае, расширение будет работать как "анкер", препятствующий выдавливанию свай из грунта. В целях экономии, можно использовать бур "для заборов" http://tise.ru/bur2f.shtml Правда, у меня есть опасение, что автор сломает лёгкий бур когда будет бурить глину на 1.8 м
Есть ещё способ. Автор упоминал про сваи 300 мм. Значит есть предположение как их делать, т.е. как пробурить 300 мм. Можно сделать так:
1. Бурим 300 мм на 1.8 м
2. Заливаем, ну, к примеру, 30-40 см
3. Пока не схватилось, быстро устанавливаем заготовленные заранее арматурные каркасы, штыкуем вокруг
4. Одеваем на каркасы асбоцементную (пластиковую) трубу 100-150 мм, предварительно обёрнтую толем (для уменьшения трения), следим на вертикальностью
5. Заливаем сваю, сверху замоноличиваем шпильку под крепление профиля/бруса
6. Засыпаем шебнем/песком, можно и вынутой глиной (верх 20-30 см именно глиной)

Проблема: тяжело обеспечить точность расположения свай. Тут надо что-то заранее придумать. В голову приходят деревянне рамы, которые точно укладываются по обноске.

Источник вдохновения: http://www.forumhouse.ru/forum94/thread17529.html

Автор: appoith Aug 2 2009, 03:27 AM

Я извиняюсь, но, по-моему, Вы не правы. Могу отстоять свою позицию. Пишите мне в PM.
кстати, не сочтите за рекламу, друг пригласил в новую онлайн игру http://netassault.ru - это даже не игра, netassault.ru - просто бомба