Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Фундамент ТИСЭ _ фундамент тисэ под гараж

Автор: -Arnold- May 12 2006, 09:01 AM

хочу начать строить гараж с ямой, а как правильно сделать фундамент пока не знаю

Автор: д-р МОМ May 12 2006, 05:39 PM

Присоединяюсь к вопросу т.к. проблема та-же. Планируется гараж (ранее строительством не занимался), с фундаментом также сталкиваться не приходилось.
Гараж будет 1-этажный. из блоков по тисе-2.
Примерно 10*5 м
Земля твердая-глинистая.
=========================
Как я думал... Беру мешалку, замешиваю гравмассу в нужных пропорциях с цементом и водой. Заливаю полученное в канавку с бортиками из горбыля (где-то 30см) и набрасываю как можно больше железок для укрепления бетона.

Подскажите, что почитать еще?

Автор: Rashid May 15 2006, 09:18 PM

QUOTE(д-р МОМ @ May 12 2006, 02:39 PM) *

Присоединяюсь к вопросу т.к. проблема та-же. Планируется гараж (ранее строительством не занимался), с фундаментом также сталкиваться не приходилось.
Гараж будет 1-этажный. из блоков по тисе-2.
Примерно 10*5 м
Земля твердая-глинистая.
=========================
Как я думал... Беру мешалку, замешиваю гравмассу в нужных пропорциях с цементом и водой. Заливаю полученное в канавку с бортиками из горбыля (где-то 30см) и набрасываю как можно больше железок для укрепления бетона.

Подскажите, что почитать еще?

Почитайте книгу по ТИСЭ "Новые методы строительсва. Технология ТИСЭ". Если планируете делать мелкозаглубленный фундамент, то хорошо армируйте стены дома (горизонтальное армирование), т.к фундамент на пучинистых грунтах будет гулять и неравномерно. Но при таких больших размерах строения может сделаете на столбчато-ленточный по ТИСЭ. В зоне ворот лента ростверка не делается (обрывается).

Автор: Dreieck Jul 28 2006, 05:47 PM

Здравствуйте, подскажите пожалуйста нужно ли и безопасно ли делать обрыв ленты ростверка под воротами. Над гаражом 4х11 будет второй этаж и мансарда. Фундамент столбы ТИСЭ-Ф, стены ТИСЭ-3.

Автор: Rashid Jul 29 2006, 10:26 PM

QUOTE(Dreieck @ Jul 28 2006, 02:47 PM) *

Здравствуйте, подскажите пожалуйста нужно ли и безопасно ли делать обрыв ленты ростверка под воротами. Над гаражом 4х11 будет второй этаж и мансарда. Фундамент столбы ТИСЭ-Ф, стены ТИСЭ-3.

Ростверк следует оборвать, фундамент с двух сторо около ворот должен иметь по паре близко расположенных опор (через 800...100 см), сделанных с буром ТИСЭ-Ф. Стены дома второго этажа над воротами хорошо проармировать горизонтальными прутками.

Автор: Вера Sep 23 2006, 09:18 PM

QUOTE(Rashid @ Jul 29 2006, 07:26 PM) *

Ростверк следует оборвать, фундамент с двух сторо около ворот должен иметь по паре близко расположенных опор (через 800...100 см), сделанных с буром ТИСЭ-Ф. Стены дома второго этажа над воротами хорошо проармировать горизонтальными прутками.


Пожалуйста, обоснуйте необходимость разрыва ростверка под воротами - неужели он не выдержит, пусть даже, многократных нагрузок от легкового автомобиля. Если наличие разрыва так уж принципиально, то каким образом выполнить заезд в гараж?

Автор: Rashid Sep 27 2006, 10:02 PM

QUOTE(Вера @ Sep 23 2006, 06:18 PM) *

Пожалуйста, обоснуйте необходимость разрыва ростверка под воротами - неужели он не выдержит, пусть даже, многократных нагрузок от легкового автомобиля. Если наличие разрыва так уж принципиально, то каким образом выполнить заезд в гараж?

На пучинистых грунтах строительстов гаража имеет определенное свойство. В зоне ворот - внешний грунт и пола гаража относительно не перемещаются при пучении грунта, но они оба перемещаются относительно ростверка. Поэтому по ростверку зимой будет ступенька как со стороны пола, так и со стороны подъездной дороги.
Ступенька по стыку пола с подъездом может быть, но она - организованная и имеющая одно значение и назначение - не дать воде с дороги пройти в гараж.
С воротами здесь надо подумать. Либо - сделать резиновый фартук снизу воротин, либо - закрепить снизу воротин отклоняемую или поднимаемую компенсационную пластину

Автор: Tanya Sep 28 2006, 08:21 AM

QUOTE(Rashid @ Sep 27 2006, 11:02 PM) *

На пучинистых грунтах строительстов гаража имеет определенное свойство. В зоне ворот - внешний грунт и пола гаража относительно не перемещаются при пучении грунта, но они оба перемещаются относительно ростверка. Поэтому по ростверку зимой будет ступенька как со стороны пола, так и со стороны подъездной дороги.
Ступенька по стыку пола с подъездом может быть, но она - организованная и имеющая одно значение и назначение - не дать воде с дороги пройти в гараж.
С воротами здесь надо подумать. Либо - сделать резиновый фартук снизу воротин, либо - закрепить снизу воротин отклоняемую или поднимаемую компенсационную пластину



А если планирую делать подъемные ворота?

Михаил

Автор: Rashid Sep 28 2006, 09:48 PM

[quote name='Tanya' date='Sep 28 2006, 05:21 AM' post='1177']
А если планирую делать подъемные ворота?

Михаил
[/quote
Суть от этого не меняется. Может даже и упрощается, если конструкция позволяет опускать ворота на любую отметку.

Автор: Tanya Oct 3 2006, 09:46 AM


Спасибо, Рашид Николаевич за ответ. касательно пожъемных ворот.
Только сегодня прочитал, извиняюсь.

С уважением, Михаил.

Автор: Rashid Oct 3 2006, 09:44 PM

QUOTE(Tanya @ Oct 3 2006, 06:46 AM) *

Спасибо, Рашид Николаевич за ответ. касательно пожъемных ворот.
Только сегодня прочитал, извиняюсь.

С уважением, Михаил.

Успехов Вам во всем. Будут вопросы по ТИСЭ - задавайте, можно и по телефону офиса.
С уважением Яковлев Р.Н.

Автор: Евгений Болденков May 18 2007, 07:41 PM

QUOTE(Rashid @ May 15 2006, 09:18 PM) *
В зоне ворот лента ростверка не делается (обрывается).


Меня беспокоит именно разрыв ростверка. На что ставить ворота? Нельзя ли не рвать ростверк?

Второй вопрос. Грунт под гаражом будет "гулять" при пучении, в то время как ростверк - нет. Как делать бетонный пол гаража - подвижным относительно стен?

Автор: tise_mk Jun 22 2007, 01:52 PM

Почитайте http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=2456
Сам приступаю к строительству пристроенного к дому гаража.
Поставил обноску, завтра начну рыть траншею.
Постораюсь сделать фотки всего процесса, потом выложу

Автор: Вован23 Jun 22 2007, 02:24 PM

Очень и очень интересно!
Ждем фото!!!

Автор: Harley Oct 30 2007, 01:58 PM

А если скрестить фундамент по ТИСЭ с ленточным, тоесть сделать под воротами полно заглубленную ленту
и разорванный ростверк опереть на нее
примерно так http://photofile.ru/users/harley007/3235441/69220468/
жирная линия уровень грунта
Какие будут мысли?

Автор: noha17@rambler.ru Feb 17 2009, 04:43 PM

Подскажите как делать ростверк на месте гаражных ворот?Об этом ни в одной Вашей литературе ни слова! sad.gif

Автор: Вовочка Feb 17 2009, 06:18 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Feb 17 2009, 04:43 PM) *

Подскажите как делать ростверк на месте гаражных ворот?Об этом ни в одной Вашей литературе ни слова! sad.gif


Ну почему "ни слова".
Книга "Универсальный фундамент. Технология ТИСЭ". Глава 11.6. "Гаражные постройки и мастерские", стр.229

В двух словах - на месте гаражных ворот ростверк лучше вообще не делать.

Автор: noha17@rambler.ru Feb 17 2009, 08:53 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Feb 17 2009, 01:43 PM) *

Подскажите как делать ростверк на месте гаражных ворот?Об этом ни в одной Вашей литературе ни слова! sad.gif

{Хорошо, а если над гаражом планируется второй этаж дома?????

Автор: Вовочка Feb 18 2009, 10:27 AM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Feb 17 2009, 08:53 PM) *

{Хорошо, а если над гаражом планируется второй этаж дома?????


Тогда все гораздо сложнее. Но все равно второй этаж будет опираться не на ростверк, а на перемычку над воротами. Она и будет выполнять функцию ростверка. Но здесь важно просчитать как саму перемычку, так и элементы вертикального армирования, на которые она будет опираться. Грубо говоря, ростверк на месте ворот примет ворму буквы "П".

Автор: noha17@rambler.ru Feb 24 2009, 11:12 AM

Большое спасибо за подсказку.Ещё одна проблема....на месте ростверка находится погреб глубиной 2 метра,который не хотелось бы ломать.Что можно сделать?Заранее благодарен.

Автор: Вовочка Feb 24 2009, 02:25 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Feb 24 2009, 11:12 AM) *

Большое спасибо за подсказку.Ещё одна проблема....на месте ростверка находится погреб глубиной 2 метра,который не хотелось бы ломать.Что можно сделать?Заранее благодарен.


Можно подробнее, что значит "на месте ростверка"? Вам столбы есть где делать или они на погреб попадают?

Автор: Oleg Feb 24 2009, 03:15 PM

Можно либо весь ростверк опустить на уровень или чуть ниже въезда, либо опустить ростверк только в зоне ворот, оставив под ростверком зазор в 10-15 см, закрытый с боков плоским шифером\досками и т.п.

Автор: noha17@rambler.ru Feb 24 2009, 06:04 PM

QUOTE(Вовочка @ Feb 24 2009, 11:25 AM) *

Можно подробнее, что значит "на месте ростверка"? Вам столбы есть где делать или они на погреб попадают?

Именно так,попадают на погреб.может подумать о мелкозагубленом фундаменте?(без столбов,на песке)Жаль бур не придётся использовать. sad.gif sad.gif sad.gif

Автор: Вовочка Feb 25 2009, 10:08 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Feb 24 2009, 06:04 PM) *

Именно так,попадают на погреб.может подумать о мелкозагубленом фундаменте?(без столбов,на песке)Жаль бур не придётся использовать. sad.gif sad.gif sad.gif

Все равно не понял. Может какой рисунок набросаете.
У Вас на месте для фундамента по всей площади погреб? Т.е. котлован глубиной 2м?
Или погреб небольшой и пересекается ростверком?

Автор: noha17@rambler.ru Feb 26 2009, 09:11 PM

QUOTE(Вовочка @ Feb 25 2009, 07:08 PM) *

Все равно не понял. Может какой рисунок набросаете.
У Вас на месте для фундамента по всей площади погреб? Т.е. котлован глубиной 2м?
Или погреб небольшой и пересекается ростверком?

На месте где надо бурить сваи,находится погреб глубиной 2м.По всему периметру всё нормально,а погреб получается внутри дома,и попадает на одну из внутренних стен.

Автор: Вовочка Mar 9 2009, 01:34 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Feb 26 2009, 09:11 PM) *

На месте где надо бурить сваи,находится погреб глубиной 2м.По всему периметру всё нормально,а погреб получается внутри дома,и попадает на одну из внутренних стен.


ИМХО вижу два варианта:

1. Отлить по дну погреба неглубокую ленту ~0,3м, и на ней выложить стенку (кирпич или ТИСЭ) высотой до планируемого ростверка. Если из ТИСЭ, то с вертикальным армированием.

2. На дне погреба отлить необходимое количество "подушек" размером ~0,5х0,5м, толщиной см 15, армировать их сеткой из арматуры d10 и выпустить 4-5 прутков арматуры вверх на высоту столба + в ростверк см на 20. Потом сделать опалубку из досок и отлить столбы высотой до ростверка, сечением 0,3х0,3м (или такой же толщины как ростверк). Важно вертикаль этих столбов выдержать. Торчащую арматуру столбов перевязать с арматурой ростверка. Получатся высокие столбы. В этой зоне увеличьте количество арматуры в ростверке.

Но здесь я вижу одно НО. В таком виде фундамент надо нагружать по "полной схеме" за один сезон, т.е. делать коробку и желательно крышу. Иначе может все разломать пучением.

Автор: noha17@rambler.ru Mar 9 2009, 08:53 PM

QUOTE(Вовочка @ Mar 9 2009, 10:34 AM) *

ИМХО вижу два варианта:

1. Отлить по дну погреба неглубокую ленту ~0,3м, и на ней выложить стенку (кирпич или ТИСЭ) высотой до планируемого ростверка. Если из ТИСЭ, то с вертикальным армированием.

2. На дне погреба отлить необходимое количество "подушек" размером ~0,5х0,5м, толщиной см 15, армировать их сеткой из арматуры d10 и выпустить 4-5 прутков арматуры вверх на высоту столба + в ростверк см на 20. Потом сделать опалубку из досок и отлить столбы высотой до ростверка, сечением 0,3х0,3м (или такой же толщины как ростверк). Важно вертикаль этих столбов выдержать. Торчащую арматуру столбов перевязать с арматурой ростверка. Получатся высокие столбы. В этой зоне увеличьте количество арматуры в ростверке.

Но здесь я вижу одно НО. В таком виде фундамент надо нагружать по "полной схеме" за один сезон, т.е. делать коробку и желательно крышу. Иначе может все разломать пучением.

Спасибо за ответ,всё ясно.У меня вот какая мысль.....а если периметр ростверка дома сделать по ТИСЭ...со столбами,а внутреннею мелкозаглубленной...на песке...и соединить их.Возможно ли это?

Автор: Вовочка Mar 9 2009, 11:01 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Mar 9 2009, 08:53 PM) *

Спасибо за ответ,всё ясно.У меня вот какая мысль.....а если периметр ростверка дома сделать по ТИСЭ...со столбами,а внутреннею мелкозаглубленной...на песке...и соединить их.Возможно ли это?


ИМХО совмещать разные типы фундамента - это не есть хорошо.
Может в вашем случае везде мелкозаглубленный сделать?

Автор: noha17@rambler.ru Mar 10 2009, 08:41 AM

QUOTE(Вовочка @ Mar 9 2009, 08:01 PM) *

ИМХО совмещать разные типы фундамента - это не есть хорошо.
Может в вашем случае везде мелкозаглубленный сделать?

Благодарю за общение,надеюсь на взаимопомощь.Теперь думать буду.

Автор: qwerty Mar 13 2009, 04:52 PM

QUOTE(Вовочка @ Mar 9 2009, 04:34 PM) *

ИМХО вижу два варианта:

1. Отлить по дну погреба неглубокую ленту ~0,3м, и на ней выложить стенку (кирпич или ТИСЭ) высотой до планируемого ростверка. Если из ТИСЭ, то с вертикальным армированием.

2. На дне погреба отлить необходимое количество "подушек" размером ~0,5х0,5м, толщиной см 15, армировать их сеткой из арматуры d10 и выпустить 4-5 прутков арматуры вверх на высоту столба + в ростверк см на 20. Потом сделать опалубку из досок и отлить столбы высотой до ростверка, сечением 0,3х0,3м (или такой же толщины как ростверк). Важно вертикаль этих столбов выдержать. Торчащую арматуру столбов перевязать с арматурой ростверка. Получатся высокие столбы. В этой зоне увеличьте количество арматуры в ростверке.

Но здесь я вижу одно НО. В таком виде фундамент надо нагружать по "полной схеме" за один сезон, т.е. делать коробку и желательно крышу. Иначе может все разломать пучением.

Я никаких но не вижу, почему нужно нагружать за сезон?

По-моему самое простое сместить строение так, чтобы погреб не попадал на стену.

Автор: Вовочка Mar 13 2009, 05:15 PM

QUOTE(qwerty @ Mar 13 2009, 04:52 PM) *

Я никаких но не вижу, почему нужно нагружать за сезон?


По разному зимой может пучить тисэшный и ленточный. Во всех "букварях" по ТИСЭ написано, что тисэшный фундамент можно оставлять в зиму без нагрузки, расширения столбов не дадут его поднять. А ленту надо грузить в один сезон.
Может это и не так на самом деле, спорить не буду.

Автор: noha17@rambler.ru Mar 13 2009, 08:57 PM

QUOTE(Вовочка @ Mar 13 2009, 02:15 PM) *

По разному зимой может пучить тисэшный и ленточный. Во всех "букварях" по ТИСЭ написано, что тисэшный фундамент можно оставлять в зиму без нагрузки, расширения столбов не дадут его поднять. А ленту надо грузить в один сезон.
Может это и не так на самом деле, спорить не буду.

Это правда,что ленточный нужно грузить в один сезон????Я хотел в это лето залить фундамент,а на следующий потихоньку строиться. unsure.gif

Автор: Вовочка Mar 13 2009, 09:45 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Mar 13 2009, 08:57 PM) *

Это правда,что ленточный нужно грузить в один сезон????Я хотел в это лето залить фундамент,а на следующий потихоньку строиться. unsure.gif


Очень сильно зависит от степени пучения грунта зимой. Поищите металические столбы по соседству (может забор у кого так сделан), которые залиты сверху бетонным "воротником". Если грунты пучинистые, то через 1-2 зимы бетон оказывается выше поверхности земли, забавное зрелище.

Автор: noha17@rambler.ru Mar 13 2009, 10:22 PM

QUOTE(Вовочка @ Mar 13 2009, 06:45 PM) *

Очень сильно зависит от степени пучения грунта зимой. Поищите металические столбы по соседству (может забор у кого так сделан), которые залиты сверху бетонным "воротником". Если грунты пучинистые, то через 1-2 зимы бетон оказывается выше поверхности земли, забавное зрелище.

Ооооо У меня как раз те самые столбы!И стоят они уже лет 5 (заглублены всего на 35-40 см) без всяких подвижек.Из этого следует,что если мне сделать мелкозагл,и не загружать в первый год.....ТО?????? unsure.gif

Автор: Вовочка Mar 13 2009, 11:31 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Mar 13 2009, 10:22 PM) *

Ооооо У меня как раз те самые столбы!И стоят они уже лет 5 (заглублены всего на 35-40 см) без всяких подвижек.Из этого следует,что если мне сделать мелкозагл,и не загружать в первый год.....ТО?????? unsure.gif


грунт непучинистый. Можно Вас поздравить.

Автор: data_batona Mar 14 2009, 04:10 PM

QUOTE(noha17@rambler.ru @ Mar 14 2009, 03:22 AM) *

Ооооо У меня как раз те самые столбы!И стоят они уже лет 5 (заглублены всего на 35-40 см) без всяких подвижек.Из этого следует,что если мне сделать мелкозагл,и не загружать в первый год.....ТО?????? unsure.gif



Тока армируйте хорошенько. У нас у соседей 2 год стоит не ТИСЭшный. Армирован плохо - сам видел. Грунт пучинистый. Но стоит ведь зараза и ничего ему не делается. Но лучше пере....

Автор: aborigen Mar 19 2009, 10:46 AM

Здррасьте, уважаемые форумчане и прочий люд! biggrin.gif Перелопатил почти весь форум и обе две книжки Яковлева. Но не нашел ответа на, казалось бы, простой вопрос: как машина попадает в гараж??? То что ентот агрегат может двигацца задом и передом-я догадываюсь (это я отсекаю всякие "умные" советы). Что ростверг разрываецца на ширину ворот, а на разрыве делают мелкозаглубленный фундамент-эт тоже понятно. Вопрос вот в чем: на что, при такой грандиозной конструкции, опираюцца торцы плит перекрытия пола гаража???? Вот это я своим узким лбом понять не смог. Помогите советом, плиззз, буду очень благода

А когда всю эту парнуху модераторы снесут?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: qwerty Mar 19 2009, 01:48 PM

QUOTE(aborigen @ Mar 19 2009, 01:46 PM) *

Здррасьте, уважаемые форумчане и прочий люд! biggrin.gif Перелопатил почти весь форум и обе две книжки Яковлева. Но не нашел ответа на, казалось бы, простой вопрос: как машина попадает в гараж??? То что ентот агрегат может двигацца задом и передом-я догадываюсь (это я отсекаю всякие "умные" советы). Что ростверг разрываецца на ширину ворот, а на разрыве делают мелкозаглубленный фундамент-эт тоже понятно. Вопрос вот в чем: на что, при такой грандиозной конструкции, опираюцца торцы плит перекрытия пола гаража???? Вот это я своим узким лбом понять не смог. Помогите советом, плиззз, буду очень благода

А когда всю эту парнуху модераторы снесут?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Там все нарисовано (стр 232 "универсальный фундамент"). В зоне ворот фундамента нет никакого, там просто пол гаража, который лежит (залит) прямо на земле.

Автор: aborigen Mar 19 2009, 10:19 PM

[quote name='qwerty' date='Mar 19 2009, 10:48 AM' post='13426']
Там все нарисовано (стр 232 "универсальный фундамент"). В зоне ворот фундамента нет никакого, там просто пол гаража, который лежит (залит) прямо на земле.
Но есть одно маленькое"НО". Под всем гаражем подвал (погреб)-называй как хош, и я хочу перекрыть его ж\б плитами. Отсюдава вопрос: на куда будут о(а)пирацца плиты??? blink.gif

Автор: Странник Mar 20 2009, 07:23 PM

QUOTE(aborigen @ Mar 19 2009, 10:46 AM) *

Под всем гаражем подвал (погреб)-называй как хош, и я хочу перекрыть его ж\б плитами


Варианты:

1. Погреб и будет фундаментом, заложенным на глубину промерзания. Тогда плиты будут лежать на стенах погреба и от пучения подниматься не будут.

2. Погреб отдельно, стены на фундаменте ТИСЭ отдельно. Пол залить (положить плиты) по грунту. Плита пола не должна касаться фундамента ТИСЭ. Никакой ленты в зоне ворот нет!!!! По крайней мере, ленты, связанной с фундаментом ТИСЭ.

Моё ИМХО - делать вариант 1. Если всё равно копать погреб (гидроизолировать, армировать и т.п.), зачем фундамент ТИСЭ? А если речь про стены ТИСЭ, так они прекрасно встанут на и на фундамент-погреб.

Автор: aborigen Mar 21 2009, 11:42 AM

Я понял, балшой спасиб! Тока вот про въезд.... на месте разрыва ростверга я думаю все-таки залить на см 20 подушечку. Но касаться Ростверга ТИСЭ подушечка не должна. Правильно я понял?

Автор: Странник Mar 23 2009, 03:22 PM

QUOTE(aborigen @ Mar 21 2009, 11:42 AM) *

.... на месте разрыва ростверга я думаю все-таки залить на см 20 подушечку. Но касаться Ростверга ТИСЭ подушечка не должна...


Правильно. Подушечку как следует заармируй. Ну, и если есть возможность, сделай дренаж, чтобы под ней почва была максимально сухая.

Автор: Олег Apr 1 2009, 06:21 PM

Всем привет! прошу прокомментировать такое решение:
Гараж 10х5 метров. Двое въздных ворот по длинной стороне, окна тоже по длинной стороне. Столбы по ТИСЭ диаметр-200, диаметр расширения подошвы-400, расстояние между столбами-1300. ростверк 250х200, в нижней части 3 прутка арматуры №10 в верхней части 2 прутка арматуры №10. стены из блоков ТИСЭ-2. Сейсмопояс 250х150 с закладой 3-х прутков арматуры №10, он же (сейсмопояс) является перемычкой над окнами, в районе ворот сейсмопояс имеет размер 250х300 и дополнительно армируется в нижней части. Очень хочется узнать мнение форумчан по поводу ростверка, он получается разорван в 2-х местах, т.е. получаются два отдельных ростверка - это вообще реально построить? для наглядности приклеиваю схемы.



Кстати забыл уточнить: ворота расположены по противоположным длинным сторонам, хотя кто смотрел рисунки - догадался smile.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: баня Apr 2 2009, 05:17 AM

QUOTE(Олег @ Apr 1 2009, 08:21 PM) *

Всем привет! прошу прокомментировать такое решение:
Гараж 10х5 метров. Двое въздных ворот по длинной стороне, окна тоже по длинной стороне. Столбы по ТИСЭ диаметр-200, диаметр расширения подошвы-400, расстояние между столбами-1300. ростверк 250х200, в нижней части 3 прутка арматуры №10 в верхней части 2 прутка арматуры №10. стены из блоков ТИСЭ-2. Сейсмопояс 250х150 с закладой 3-х прутков арматуры №10, он же (сейсмопояс) является перемычкой над окнами, в районе ворот сейсмопояс имеет размер 250х300 и дополнительно армируется в нижней части. Очень хочется узнать мнение форумчан по поводу ростверка, он получается разорван в 2-х местах, т.е. получаются два отдельных ростверка - это вообще реально построить? для наглядности приклеиваю схемы.

в июле 2008 года я построил гараж с двумя воротами. Фундамент делал по технологии ТИСЭ, но в районе ворот ростверк НЕ ДЕЛАЛ.
Теперь жду последствий.


Автор: data_batona Apr 2 2009, 05:15 PM

Я вот не понимаю - нахрена под гараж фундамент ТИСЭ. Если за один сезон все строить, то можно наверное и простую ленту сделать.

Автор: Олег Apr 2 2009, 07:28 PM

QUOTE(баня @ Apr 2 2009, 08:17 AM) *

в июле 2008 года я построил гараж с двумя воротами. Фундамент делал по технологии ТИСЭ, но в районе ворот ростверк НЕ ДЕЛАЛ.
Теперь жду последствий.

а можно поподробней: рамер гаража, ширина пролета ворот, расположение ворот...., буду благодарен за фото.

QUOTE(data_batona @ Apr 2 2009, 08:15 PM) *

Я вот не понимаю - нахрена под гараж фундамент ТИСЭ. Если за один сезон все строить, то можно наверное и простую ленту сделать.

что-то внутри мне подсказывает, что заглубленный ленточный фундамент обойдется намного дороже. К тому-же есть желание испытать технологию с реальным подсчетом финансовых затрат. Не за горами тот год когда после гаража надо будет строить дом! По планам 2 года на строительство гаража, 5лет - на дом.

Автор: баня Apr 3 2009, 06:04 AM

QUOTE(Олег @ Apr 2 2009, 09:28 PM) *

а можно поподробней: рамер гаража, ширина пролета ворот, расположение ворот...., буду благодарен за фото.
что-то внутри мне подсказывает, что заглубленный ленточный фундамент обойдется намного дороже. К тому-же есть желание испытать технологию с реальным подсчетом финансовых затрат. Не за горами тот год когда после гаража надо будет строить дом! По планам 2 года на строительство гаража, 5лет - на дом.


гараж 9*10 ворота ширина 260 высота 230
фото как прикрепить не знаю

сосед сделал ленточный фундамент, через два года он лопнул.

стоимость
1 работа залить 1м. куб. бетона стоит одну тысячу рублей
2 бетон 3000 руб. куб. плюс доставка, если сам будешь мешать выйдет примерно также
3 арматура 15-18 руб. метр
4 рубероид 200 руб. 15 м.кв битум не поню
5 доски для опалубки 4500 руб. куб

итого один метр погонный фундамента стоит 1250 рублей

Автор: data_batona Apr 3 2009, 04:23 PM

QUOTE(баня @ Apr 3 2009, 12:04 PM) *


сосед сделал ленточный фундамент, через два года он лопнул.




Дак наверное не заармировал он его. Я вот где-то уже писал не помню. Соседу узбеки заливали, арматуры минимум, уже 3 год стоит и целый. huh.gif Может я чего-то не понимаю wink.gif

Сам гараж еще не делал. После этой темы сам уже задумываться стал ТИСЭ или лента

Автор: баня Apr 3 2009, 06:10 PM

QUOTE(Олег @ Apr 2 2009, 09:28 PM) *

а можно поподробней: рамер гаража, ширина пролета ворот, расположение ворот...., буду благодарен за фото.
что-то внутри мне подсказывает, что заглубленный ленточный фундамент обойдется намного дороже. К тому-же есть желание испытать технологию с реальным подсчетом финансовых затрат. Не за горами тот год когда после гаража надо будет строить дом! По планам 2 года на строительство гаража, 5лет - на дом.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Олег Apr 5 2009, 06:17 PM

Спасибо за фото. Как я понял ворота у тебя на одной стороне стены, а по моему проекту - ворота на противоположных стенах. Если не затруднит расскажи как армировал ростверк и перемычки над воротами (диаметр арматуры, количество прутков снизу и сверху, ну и сам размер: высота и ширина)

Автор: Олег Apr 5 2009, 06:27 PM


Сам гараж еще не делал. После этой темы сам уже задумываться стал ТИСЭ или лента
[/quote]


Да и время поджимает. Планирую в отпуск в первых числах мая. Бур и опалубку уже приобрел, ПГС завез, бетономешалку тож купил. Осталось арматура, цемент и обрезная доска на опалубку. Кстати хочу обрезные доски 200Х50 завернуть в полиэтилен, чтоб после распалубки использовать на стропила.

Автор: Олег Apr 5 2009, 06:52 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 5 2009, 09:06 PM) *

Ростверк в вашем случае прерывать нельзя.Лучше сделать внутренний пол по высоте ростверка в виду того что сам ростверк не высокий,что вполне допустимо.Но будте внимательны с арматурой,верхний и нижний ряд должны находиться как можно дальше друг от друга


Если я правильно понял, по Вашему предложению мне надо сделать ростверк шире на ~150мм вовнутрь и опереть на него пол гаража, т.е. сделать перекрытие (монолитное или из готовых плит - ?). В этом случае получается значительное удорожание постройки. Увеличить высоту ростверка до 300мм гораздо дешевле,
но поможет ли это - ???

ОЧЕНЬ НУЖЕН СОВЕТ - можно ли соединить в одно строение два отдельных ростверка, учитывая, что по разрывам ростверка будут въездные ворота гаража - ????

ЛЮДИ ДОБРЫЕ ОТКЛИКНИТЕСЬ КТО ДЕЛАЛ РОСТВЕРК С РАЗРЫВОМ, ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ smile.gif

Автор: баня Apr 6 2009, 05:01 AM

QUOTE(Олег @ Apr 5 2009, 08:17 PM) *

Спасибо за фото. Как я понял ворота у тебя на одной стороне стены, а по моему проекту - ворота на противоположных стенах. Если не затруднит расскажи как армировал ростверк и перемычки над воротами (диаметр арматуры, количество прутков снизу и сверху, ну и сам размер: высота и ширина)


ростверк 400*400 арматура 12 кол-во 4 снизу 4 с верху перемычки над воротами швеллер 10 уголок 125 под кирпич. Позвони тел: (495) 474-70-72
(495) 542-16-02
8-901-539-10-36 подскажут

Автор: баня Apr 6 2009, 05:42 AM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 5 2009, 10:00 PM) *

Вы неправильно поняли.Ничего увеличивать не надо. надо лиш изнутри гаража зазор между ростверком и грунтом загородить так-же как и для отмостки.Получившийся ",бассейн" почти до верха ростверка отсыпаеться песком, остальное заливаеться стяжкой, либо укл плиткой


я согласен с tisestroy.ru ростверк под воротами нужен.
Можно ростверк под воротами немного опустить, или уменьшить высоту его до уровня пола гаража.


Автор: Олег Apr 6 2009, 04:57 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 5 2009, 11:00 PM) *

Вы неправильно поняли.Ничего увеличивать не надо. надо лиш изнутри гаража зазор между ростверком и грунтом загородить так-же как и для отмостки.Получившийся ",бассейн" почти до верха ростверка отсыпаеться песком, остальное заливаеться стяжкой, либо укл плиткой



Примерно так и планировал, только по высоте до половины ростверка. Вдоль внутренней стены ростверка установить полоски из плоского шифера высотой ~300мм, верхний край до половины ростверка. Полоски шифера обогнуть (нахлестнуть) рубероидом для гидроизоляции. Засыпать ПГС (а лучше гравий), оставив до верхнего края 50мм. Оставшиеся 5см - стяжка с кладочной сеткой.

Логично напрашивается следующий вопрос: как быть с пролетом (2,6метра) ростверка в районе ворот, если ростверк надо делать - значит надо ставить столб ? (по периметру столбы с расстоянием 1,3метра).
А если за сезон под весом строения фундамент даст осадку ~5мм, ведь на этот злосчастный столб ничто давить не будет и он порвет ростверк ???
Может ли помочь в этом случае увеличение по высоте ростверка ~до 400мм в районе ворот, как это показано на моих схемах для перемычки и сейсмопояса?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: баня Apr 7 2009, 05:42 AM

QUOTE(Олег @ Apr 6 2009, 06:57 PM) *

Примерно так и планировал, только по высоте до половины ростверка. Вдоль внутренней стены ростверка установить полоски из плоского шифера высотой ~300мм, верхний край до половины ростверка. Полоски шифера обогнуть (нахлестнуть) рубероидом для гидроизоляции. Засыпать ПГС (а лучше гравий), оставив до верхнего края 50мм. Оставшиеся 5см - стяжка с кладочной сеткой.

Логично напрашивается следующий вопрос: как быть с пролетом (2,6метра) ростверка в районе ворот, если ростверк надо делать - значит надо ставить столб ? (по периметру столбы с расстоянием 1,3метра).
А если за сезон под весом строения фундамент даст осадку ~5мм, ведь на этот злосчастный столб ничто давить не будет и он порвет ростверк ???
Может ли помочь в этом случае увеличение по высоте ростверка ~до 400мм в районе ворот, как это показано на моих схемах для перемычки и сейсмопояса?


Олег ты делал расчет на несущую способность фундамента?
расстояние между сваями 1.3 метра делают для трех этажного дома.
Напиши, какой у тебя грунт. Вместе посчитаем.
biggrin.gif mad.gif mad.gif

Автор: Олег Apr 7 2009, 03:47 PM

QUOTE(баня @ Apr 7 2009, 08:42 AM) *

Олег ты делал расчет на несущую способность фундамента?
расстояние между сваями 1.3 метра делают для трех этажного дома.
Напиши, какой у тебя грунт. Вместе посчитаем.
biggrin.gif mad.gif mad.gif


РАСЧЕТ:
-площадь кровли 116кв.м
-площадь чедрдачного перекрытия 58кв.м
-площадь внешних стен ~75кв.м
-периметр фундамента 32м

Вес кровли из листовой стали (30кг/кв.м) =3480кг
Вес чердачного перекрытия по деревянным балкам (100кг/кв.м) =5800кг
Вес внешних стен ТИСЭ-2 (250кг/кв.м) =18750кг
Вес фундамента - ростверк и столбы (450кг/пог.м) =14400кг
ИТОГО общий вес =42430кг =42,5 тонны

Почва: суглинок тугопластичный-магкопластичный, расчетное сопротивление грунта 4,5-3,5 кг/кв.см (для перестраховки взял меньший параметр - 3,5 кг/кв.см)
Диаметр опоры 20см, диаметр расширения опоры 40см, несущая способность столба 2 тонны.

Далее арифметика:
количество столбов 42,5/2=21,25 округлим =22шт
расстояние между столбами 32/22=1,45 учитывая кратность стен 26см и перестраховку =1,3м

Спросишь почему диаметр расширения опоры - 40см? Отвечу - легче делать расширение внизу столба, соответственно меньшее расстояние (разумное) между столбами - тоньше по высоте ростверк.
К томуж где-то тут читал, что для эффективной работы столбчатого фундамента - расстояние между столбами примерно должно равняться трем диаметрам расширения опоры.

Может где ошибся, поправь! smile.gif

Автор: баня Apr 8 2009, 05:45 AM

Все верно.
В июне 2008 года начал бурить, на глубине примерно 1,3-1,5 земля еще не оттаяла. Вот где я потерял много сил и времени, пришлось долбить. Сделать расширение опоры на 40 или 50 нет большой разницы,
а количество столбов уменьшится почти в три раза.
В конце мая начну строить еще дом, буду нанимать ямобур. Стоимость бурения одной скважины 50 рублей. Мне нужно пробурить 25шт. Итого 1250 рублей. Или долбить мерзлый грунт? как думаешь.
wink.gif

Все верно.
В июне 2008 года начал бурить, на глубине примерно 1,3-1,5 земля еще не оттаяла. Вот где я потерял много сил и времени, пришлось долбить мерзлый грунт. Сделать расширение опоры на 40 или 50 нет большой разницы,
а количество столбов уменьшится почти в три раза.
В конце мая начну строить еще дом, буду нанимать ямобур. Стоимость бурения одной скважины 50 рублей. Мне нужно пробурить 25шт. Итого 1250 рублей. Или долбить мерзлый грунт? как думаешь.
wink.gif

Автор: Олег Apr 8 2009, 04:36 PM

QUOTE(баня @ Apr 8 2009, 08:45 AM) *

Все верно.
В июне 2008 года начал бурить, на глубине примерно 1,3-1,5 земля еще не оттаяла. Вот где я потерял много сил и времени, пришлось долбить. Сделать расширение опоры на 40 или 50 нет большой разницы,
а количество столбов уменьшится почти в три раза.
В конце мая начну строить еще дом, буду нанимать ямобур. Стоимость бурения одной скважины 50 рублей. Мне нужно пробурить 25шт. Итого 1250 рублей. Или долбить мерзлый грунт? как думаешь.
wink.gif


А в каком регионе ты живеш?
Я - в г.Уфа Республика Башкортостан. Расчетная глубина промерзания - 1,8 метра. Лет 5 назад в середине марта бурил знакомым скважину под воду: бур ручной, диаметр 250мм, глубина 9 метров, втроем не напрягаясь пробурили за день. Многие 9 мая картошку садят, а посевная вроде 1 мая начинается, думается если числа 5 пойду в отпуск с промерзшим грунтом проблем не будет. smile.gif
Про ямобур не узнавал скоко стоит, но вот читал - люди пишут пожалели что связались.

http://www.besthome.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2086
...На ковыряние оставшихся 15 лоханок (с нашими изящными отверстиями в 25 см диаметром эти 40 сантиметровые канавы ни в какое сравнение не шли) ямо-буру понадобилось чуть больше часа… От такой скорости мы чуть не прослезились. Как выяснилось чуть позже, это были не единственные и не последние слезы, связанные с привлечением ямо – бура. Во-первых точность разметки столбов в 1 – 1,5 см, которую мы ловили всяческими замерами почти целый день, естественно, была нарушена «грубым механизмом»))) и в последствие, в некоторых местах нам пришлось увеличивать ширину ростверка с 30 до 45 сантиметров, чтобы поймать и уложить в его габариты «пляшущие» столбы))) Во-вторых, для формирования расширяющейся части внизу столба нам пришлось не расширять яму буром, а наоборот, делать ее частичную обратную засыпку, предварительно залив бетоном более широкое (40 см) основание столба, дав ему «схватиться» и опуская в каждую яму трубу из свернутого листа оцинкованного железа, дабы удерживать бетон при дальнейшей заливке в диаметре 25 см. В случае же с рукотворными ямами, в них просто опускалась труба из свернутого рубероида и удерживалась грунтом. Ну и в- третих нас природа наказала, через 15 минут после заливки в 10 ямобурных скважин бетона для основания столба оставив его схватываться, шарахнул ливень, моментально превратив наш свежезалитый бетон в водно – глинясто - цементную жижу, качество которой никак нельзя назвать надежным основанием для фундамента (((( Пришлось ЭТО долго и нудно вычерпывать и начинать все сначала…

Автор: баня Apr 9 2009, 03:28 PM

Живу в г. Каменск-Уральский Свердловской области.
Климат меняется. Сейчас картошку садят во второй половине мая, а в декабре дождь идет.
В мае земля будет мерзлой. Скоро убедишься сам.
Спасибо, за ямобур.

Автор: баня Apr 11 2009, 07:19 AM

tisestroy.ru может мне сделать ростверк под въездными воротами на всякий случай? на фото не видно, но ростверк прерывается под воротами.
mellow.gif mellow.gif

Автор: баня Apr 13 2009, 05:48 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 11 2009, 09:55 PM) *

Если фундамент уже сделан, то лучше ничего не трогать (заливка должна быть монолитная) Более правильно будет утеплить отмостку, чтобы избежать неожиданностей cool.gif


Спасибо. biggrin.gif

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 19 2009, 11:28 PM

Здравствуйте!
Помогите советом, плиз.

Собираюсь строить гараж, фундамент по ТИСЭ.
Ломаю голову как правильно разместить столбы с расширением около гаражных ворот. У меня получается, что стенки проема длиной 40 см висят над землей. Пробурить под ними не получается, т.к. задеваю расширение углового столба. Подскажите, как правильно сделать? В книжках об этом ничего не нашел. Ширина и высота ростверка 25см. Рисунок фундамента прилагаю.
Заранее благодарен.
Вячеслав-Белгород


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 19 2009, 11:30 PM

Здравствуйте!
Помогите советом, плиз.

Собираюсь строить гараж, фундамент по ТИСЭ.
Ломаю голову как правильно разместить столбы с расширением около гаражных ворот. У меня получается, что стенки проема длиной 40 см висят над землей. Пробурить под ними не получается, т.к. задеваю расширение углового столба. Подскажите, как правильно сделать? В книжках об этом ничего не нашел. Ширина и высота ростверка 25см. Рисунок фундамента прилагаю.
Заранее благодарен.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 20 2009, 12:11 AM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 19 2009, 08:39 PM) *

См тему : Гараж с 2 воротами


Еще раз перечитал эту тему и не нашел ответа на свой вопрос.
Напишите пожалуйста конкретней - как мне поступить. Как правильно расположить столбы с расширением в районе ворот.

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 20 2009, 12:12 AM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 19 2009, 08:33 PM) *

Все ответы находятся в теме: Гараж с 2 воротами

Еще раз перечитал эту тему и не нашел ответа на свой вопрос.
Напишите пожалуйста конкретней - как мне поступить. Как правильно расположить столбы с расширением в районе ворот.

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 20 2009, 12:24 AM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 19 2009, 09:20 PM) *

Начнем стого, что ростверк в районе ворот лучше не разрывать

Странно, везде пишут, да и сам автор Яковлев, что надо разрывать!

Если все таки разорвать, то как столбы расположить то ?

Автор: Странник Apr 20 2009, 09:11 AM

QUOTE(Вячеслав-Белгород @ Apr 20 2009, 01:12 AM) *

.... Как правильно расположить столбы с расширением в районе ворот....

Сдаётся мне, что можно столбы поставить под края, а в углах не делать (на длинных стенах просто сделать подлиже к углам).

А вообще не очень понятно, зачем нужен такой узенький гараж с такими широкими воротами.

Под задней короткой стеной слишком много столбов. Под дом (на суглинке/глине) обычно делают столбы через 1.5 м (определяется расчётом). Под гараж/сарай можно и 2 м (если нет 2 этажа). Недавно в офисе ТИСЭ мне расскажали случай когда пришлось сделать трёхметровый прогон.

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 20 2009, 11:35 AM

Разве сильно узкий гараж? Ворота будут изготавливаться самостоятельно из трех листов стали 2,1х1,02м, поэтому и решил делать створки по 1.5 метра. Гараж внутри получается 5,6 на 3,8м.

Перечертил схему фундамента. Неблизко ли стоят крайние столбы друг к другу? Все таки расширение на 50 см, остается где то 30-35 см между расширениями под землей. Ростверк будет 25х25см, армирование по три прутка 10мм сверху и снизу. Вертикальное армирование углов и у проема. Не знаю нужен ли в данном случае армопояс или нет?

Уважаемые Tisestroy.ru и Странник посмотрите,так правильно будет?
Или может быть мне делать мелкозаглубленный фундамент под гараж? По ТИСЭ хочу по двум причинам:
Первая - получить практический навык, т.к. планируется в следом делать фундамент под большой дом;
Вторая - дешивизна, прочность и долговечность данного фундамента.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Вячеслав-Белгород Apr 20 2009, 11:02 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 20 2009, 06:43 PM) *

Я думаю что первый вариант был лучший, и единственно-верный, но ростверк советую соединить cool.gif

Так получается, если не разрывать, ступенька высотой 40см. Как заезжать то машине? Есть какие-нибудь решения?

Автор: shurK Apr 20 2009, 11:15 PM

QUOTE(Вячеслав-Белгород @ Apr 20 2009, 08:02 PM) *

Так получается, если не разрывать, ступенька высотой 40см. Как заезжать то машине? Есть какие-нибудь решения?

у меня в проекте дома ещё выше. Где у вас гараж? Если в ГСК то подсыпку перед въездом не сдалешь такой высоты наверное, если нет, то подсыпка.

Автор: aborigen Apr 22 2009, 03:26 PM

[quote name='Вячеслав-Белгород' date='Apr 19 2009, 09:11 PM' post='14196']
Еще раз перечитал эту тему и не нашел ответа на свой вопрос.
Напишите пожалуйста конкретней - как мне поступить. Как правильно расположить столбы с расширением в районе ворот.
Привет, коллега! Если интересно, могу показать в натуре, как это выглядит. У меня сосед через дорогу залил фундамент под гараж по ТИСЭ. cool.gif

Автор: data_batona Apr 22 2009, 04:47 PM

ФОТО в студию smile.gif

Автор: баня Apr 22 2009, 09:15 PM

QUOTE(Вячеслав-Белгород @ Apr 20 2009, 01:28 AM) *

Здравствуйте!
Помогите советом, плиз.

Собираюсь строить гараж, фундамент по ТИСЭ.
Ломаю голову как правильно разместить столбы с расширением около гаражных ворот. У меня получается, что стенки проема длиной 40 см висят над землей. Пробурить под ними не получается, т.к. задеваю расширение углового столба. Подскажите, как правильно сделать? В книжках об этом ничего не нашел. Ширина и высота ростверка 25см. Рисунок фундамента прилагаю.
Заранее благодарен.
Вячеслав-Белгород


У меня около 50 см весит. Пока все нормально.
Можно просчитать эту балку на излом.

Автор: qwerty Apr 26 2009, 08:26 PM

Вобщем прблемы тут 2:

1. Прочность консольной балки. Нужно посчитать и правильно армировать

2. Крутильные нагрузки на ростверк. Чтобы их уменьшить можно немного сместить сваи в сторону ворот. И ввести в ростверк дополнительные хомуты из арматуры -- представляют собой кольцо из арматуры, которое стоит перпендикулярно основным плетям.

Есть полезный файлик на эту тему называется "Пособие к СП 52 101 2003", советую прочитать/просмотреть до конца, там под конец есть много интересного про вязку арматуры.

Автор: Вячеслав-Белгород May 5 2009, 09:25 PM

А если сделать вот так (схема прилагается):

Поставить все таки столбы и в угол и на край.
В углу сделать небольшое расширение на 35-40см, а на краю не делать расширение (как на рисунке - левая сторона). Или у обоих столбов не делать расширение (как на рисунке - правая сторона).

Что скажете?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Вячеслав-Белгород May 5 2009, 09:26 PM

А если сделать вот так (схема прилагается):

Поставить все таки столбы и в угол и на край.
В углу сделать небольшое расширение на 35-40см, а на краю не делать расширение (как на рисунке - левая сторона). Или у обоих столбов не делать расширение (как на рисунке - правая сторона).

Что скажете?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: qwerty May 7 2009, 10:17 AM

QUOTE(Вячеслав-Белгород @ May 6 2009, 01:26 AM) *

А если сделать вот так (схема прилагается):

Поставить все таки столбы и в угол и на край.
В углу сделать небольшое расширение на 35-40см, а на краю не делать расширение (как на рисунке - левая сторона). Или у обоих столбов не делать расширение (как на рисунке - правая сторона).

Что скажете?


Голосую за первый вариант только угловые столбы нужно поставить по середине ваших воротных выступов и всё. Небольшая консоль -- это мелочи, на которые не стоит обращать внимания (разумеется при условии правильного армирования)

Ps. уменя ростверк под воротами разорван, и пока всё в порядке.

Автор: Пётрович Jun 24 2009, 07:28 PM

День добрый всем! Предлагаю на обсуждение новый вопрос.
Как эффективно решить вопрос о проёме для гаражных ворот.
В двух словах продумываю проэкт дома за основу взят вот http://tise.ru/photo/03b.jpg
отличие в том что к глухой стене хочу присоединить гараж. Тоесть получается дом 12,5х8,5 с совмещённым гаражём.
Вопрос по размешению вьезда в гараж для машины. Въезд нужно расположить как можно ниже к уровню земли. но при зазоре между землёй и ростверком 15 см + высота ростверка 30 - 40 см получается что пол гаража минимум на полметра выше уровня земли что не есть гуд.
Планируется армопояс 15-20 см над воротным проёмом. С армированием в 2 ряда по 4 в каждом. Сечение арматуры 12 мм. Стена тисэ-3. с разорванными центральными мостками холода.
Перекрытия пола гаража железобетонные плиты.
1. В книжке товарищ Яковлев рекомендует разорвать ростверк в зоне ворот.
У меня по данному поводу опасения. Не будет ли опасных напряжений в стене над воротами.
2. А если сделать не разрыв а уменьшение высоты ростверка в зоне ворот до 15 см. Хотя считаю это полумерой. Всё равно получится неудобный перепад минимум в 30 см. sad.gif
Хотелось бы услышать мнение бывалых.


Автор: Вовочка Jun 24 2009, 07:52 PM

QUOTE(Пётрович @ Jun 24 2009, 08:28 PM) *

Вопрос по размешению вьезда в гараж для машины. Въезд нужно расположить как можно ниже к уровню земли. но при зазоре между землёй и ростверком 15 см + высота ростверка 30 - 40 см получается что пол гаража минимум на полметра выше уровня земли что не есть гуд.


Можно ростверк оставить. Воздушный зазор и сам ростверк можно опустить ниже уровня земли, т.е. верх ростверка можно сделать вровень с землей, либо поднять на нужную высоту.

На месте ворот копаете траншею нужной глубины, делаете на дне столбы, потом льете ростверк. В этом месте он получится ступенчатый. Устанавливаете забирку, гидроизолируете и засыпаете грунтом. Надо сразу хорошую отмостку продумать, чтобы в зазор не намывало грунт.

Это только мысли, т.к. строю без гаража.

Автор: Пётрович Jun 24 2009, 08:07 PM

На участке, верховодка близко. боюсь если ростверк вкапывать, в траншею под ним набежит вода и может порвать ростверк. Весной например.

Автор: karabul Jun 24 2009, 10:26 PM

QUOTE(Пётрович @ Jun 24 2009, 05:07 PM) *

На участке, верховодка близко. боюсь если ростверк вкапывать, в траншею под ним набежит вода и может порвать ростверк. Весной например.

да рвите его нафик! Так даже Яковлев советовал.

Автор: Пётрович Jun 25 2009, 10:27 PM

Ну, да простят меня отцы основатели, laugh.gif не всё что сказано уважаемым товарищем Яковлевым, есть догма! Я например не согласен с ним что не обязательно выпускать арматуру столбов в ростверк. Да на непучинистых грунтах при отсутствии сейсмоопасности можно и не выпускать. Во всех остальных случаях считаю это необходимым... ohmy.gif

Автор: karabul Jun 26 2009, 05:55 AM

QUOTE(Пётрович @ Jun 25 2009, 07:27 PM) *

Ну, да простят меня отцы основатели, laugh.gif не всё что сказано уважаемым товарищем Яковлевым, есть догма! Я например не согласен с ним что не обязательно выпускать арматуру столбов в ростверк. Да на непучинистых грунтах при отсутствии сейсмоопасности можно и не выпускать. Во всех остальных случаях считаю это необходимым... ohmy.gif

ДА не, тут исходя из здравого смысла лучше его порвать, чем потом лишнюю подсыпку-бетонирование на полметра в высоту телать

Автор: Пётрович Jun 26 2009, 10:21 AM

Ну это да. Как сказал один мой знакомый конструктор: "Совмещённый гараж - это всегда дополнительные хлопоты." sad.gif

Автор: Mike Jul 2 2009, 10:50 AM

А я чёт не понял... А пол тогда как организовать если ростверк разорвать? Получается, что пол можно (или нужно?) сделать углубленным в грунт с подсыпкой (песок, керамзит). Тогда уровень пола окажется ниже нуля остальных полов (в случае совмещенного гаража с домом). А что тогда делать с пустотой под ростверком с внутренней стороны?

Автор: Пётрович Jul 2 2009, 11:31 AM

Ну, это не такая проблема. Гараж это не спальня, если его пол будет на 30-40 см ниже, полов во всём доме. Ступеньки ещё никто не отменял, а нужно их будет - 1 или 2. Просто если не разрывать, то проблема с обустройством въезда в гараж- придётся городить пандус нехилый. да и перекрытие заливать на ростверке значительно сложнее чем по подсыпке. Хотя опять же - мой знакомый конструктор сказал что разрывать не очень хорошо. может треснуть стена над воротамым проёмом. + пол на подсыпке будет сильно играть относительно дома,(до 10 см) возможны перекосы от внешней стены к смежной с домом. Даже армопояс может не выдержать. Хотя конечно он перестраховщик жуткий. laugh.gif А с пустотой всё просто - нужно делать качественную забирку.

Автор: Oleg Jul 3 2009, 11:55 AM

QUOTE
разрывать не очень хорошо

Поддерживаю это мнением.

Если правильно понял вот это :
QUOTE
Перекрытия пола гаража железобетонные плиты.

то полы у Вас будут даже еще выше уровня ростверка на высоту самих плит.
ИМХО при таком варианте лучше делать ровный ростверк без разрывов, а въезд в гараж по улице сделать с подсыпкой ввиде не большого уклона, плюс вода будет хорошо отводиться от гаража если помыть машину рядом с ним.
А если планируется яма в гараже, то можно ее грунт как раз и пустить на эту подсыпку перед гаражом.

Автор: romaniff Aug 7 2009, 10:05 PM

Добрый день, друзья! подскажите какой размер должен быть для гаражика на один автомобиль, 3х5 - это нормальный размер? Спасибо!

Автор: shurK Aug 7 2009, 11:32 PM

QUOTE(romaniff @ Aug 7 2009, 07:05 PM) *

Добрый день, друзья! подскажите какой размер должен быть для гаражика на один автомобиль, 3х5 - это нормальный размер? Спасибо!

3 метра мало

Автор: Странник Aug 10 2009, 11:43 AM

QUOTE(shurK @ Aug 8 2009, 12:32 AM) *

3 метра мало

и 5 тоже smile.gif Если, конечно, не стоит задача обойтись по минимуму.
Берёте габариты своей машины (текущей и перспективной). Ширина гаража - это машина с открытыми (обеими!) дверьми + 0.5 м min на неточность заезда. Длина - длина машины +0.5 м спереди (лопаты поставить) +1 м сзади (колёса сложить, канистры, шкаф с инструментом и т.п.).
Это миниму. Это если гараж планируется только как "домик для машины". Лично мне такой ни к чему (машина могла бы и под навесом пожить). Я рассматриваю гараж как мастерскую, соответственно сбоку верстак (в т.ч. и стацонарно установленные инструменты), шкафы + свободный проход вокруг машины. В моём текущем проекте под "гараж" отведена площадь 5.6x8 м (чистовая). Хочется шире, но бОльший пролёт трудно будет перекрыть.

Автор: romaniff Aug 10 2009, 09:16 PM

QUOTE(Странник @ Aug 10 2009, 12:43 PM) *

и 5 тоже smile.gif Если, конечно, не стоит задача обойтись по минимуму.
Берёте габариты своей машины (текущей и перспективной). Ширина гаража - это машина с открытыми (обеими!) дверьми + 0.5 м min на неточность заезда. Длина - длина машины +0.5 м спереди (лопаты поставить) +1 м сзади (колёса сложить, канистры, шкаф с инструментом и т.п.).
Это миниму. Это если гараж планируется только как "домик для машины". Лично мне такой ни к чему (машина могла бы и под навесом пожить). Я рассматриваю гараж как мастерскую, соответственно сбоку верстак (в т.ч. и стацонарно установленные инструменты), шкафы + свободный проход вокруг машины. В моём текущем проекте под "гараж" отведена площадь 5.6x8 м (чистовая). Хочется шире, но бОльший пролёт трудно будет перекрыть.

спасибо за советы, но видимо больше интересует минимальные габариты. видел в журнале навес, там размер был указан 2550, так же в другой статье был гараж с санузлом в плане по ширине - 3,6 метра. а мастерская это здорово, но с самого начала думал просто навес, а потом подумалось, что бы не валялось всякое причиндало лучше крытый навес-гараж.

Автор: shurK Aug 10 2009, 11:03 PM

QUOTE(romaniff @ Aug 10 2009, 06:16 PM) *

спасибо за советы, но видимо больше интересует минимальные габариты. видел в журнале навес, там размер был указан 2550, так же в другой статье был гараж с санузлом в плане по ширине - 3,6 метра. а мастерская это здорово, но с самого начала думал просто навес, а потом подумалось, что бы не валялось всякое причиндало лучше крытый навес-гараж.

у навеса нет стен поэтому можно открывать машину и выходить куда угодно, навес он только для того чтоб оградить машину от осадков с неба и когда ветер дует - под углом небольшим. Так что вообще можно делать 2.5 на 4м, выйти из машины всегда можно и ниче не мешает, да и если передок к примеру будет торчать из под навеса потому что не влез, тоже не так уж страшно.
В общем навес это далеко не гараж.

Автор: Странник Aug 10 2009, 11:17 PM

QUOTE(romaniff @ Aug 10 2009, 10:16 PM) *

спасибо за советы, но видимо больше интересует минимальные габариты....

Минимальный - это "ракушка". Туда Жигулм по длине едва входят и дверь только одну можно открыть, в "среднее" положение. Стандартные гаражи в советское время в Москве имели "чистые" размеры 6 м в длину и (кажется) 3.5 в ширину. Сейчас в такой спокойно встаёт довольно большой джип и даже пикап. Или кроссовер + колёса + канистры/инструмент. В области гаражи строили значительно просторнее.
В общем, лучший способ - это натурное моделирование smile.gif Нарисуй свою машину (не ту, которая сейчас, а которую хочешь), открой двери, добавь место под нужные вещи, оставь запас по ненужные, не забудь про проходы, соотнеси с размерами участка/дома (не забудь про заезд/разворот) - и получи искомое smile.gif

Автор: FafSigma Aug 22 2009, 09:48 PM

Добрый день всем

Подскажите пожалуйста, купил диски 7,5 J x 17 H2 , с Пассата Б 6, хочу поставить себе на лето на Пассат Б5 , какой размер резины купить, чтобы не было проблем с чирканьем о локера или ещ? обо что-нибудь ???

Заранее благодарю

Автор: leonud Sep 26 2009, 11:29 AM

А по-моему нормальный размер, правда ремонтировать машину будет тяжеловато, места не так много.

Автор: СергейБукреев Sep 27 2009, 08:02 PM

Добрый вечер(день) всем!!!
С ТИСЭ познакомился (пока теоретически) текущей осенью в поисках материала для стен, а посему лишь в начале пути.
Планирую возвести с "чистого листа" гараж 8 на 8 метров с мансардным этажом, двое ворот - для каждого автомобиля. Высота первого этажа 2,8-3,0 метра, крыша двускатная-под ней мансардный этаж(две комнаты) в качестве комнаты отдыха и мастерской.
Имею ТИСЭ-2 и бур Ф. Намерен ставить стены ТИСЭ-2 и фундамент ТИСЭ. Перекрытия дерево, крыша металлочерепица. Смотровая яма одна-шир. 1 на длина 2м., глубина 1,7 м.
Грунт- 15 см. чернозем, далее супесь(при высыхании пылеватая масса). Скважина 45 м., зеркало(первая вода на 15 метрах.) Челябинск, глубина промерзания 1,8 м.

1. По количеству опор и глубине бурения подскажите пожалуйста? Ростверк 30*30 см. с зазором 10-15 см. от земли.
2. Сложно определиться с въездом и воротами. Рвать ростверк на ширину двух ворот- 5 или более метров??? Ненадежно. Может поднять пол на высоту ростверка(30*30 см.) и въезд соответственно?
Пол планирую тротуарной плиткой.
3. Только не представляю куда(основание) ложить плитку в качестве пола гаража? на грунт с подсыпкой песком внутри ростверка? вопросов бездна, а ответов увы. Бетонный пол не хочу ввиду сырости и пыльности, к том у же холодный всегда.
4. Не нашел ни одного похожего проекта. Может даст кто наводку? для общей ориентации...

Наперед благодарен всем неравнодушным и искушенным!!!

Автор: Странник Sep 28 2009, 10:25 AM

Даю на водку smile.gif
http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=4190&highlight=

Пользователь Aleks делал насыпной пол по грунту, его стройка: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=14711
http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=2386&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EA%E0%EA

Автор: СергейБукреев Sep 28 2009, 01:16 PM

QUOTE(Странник @ Sep 28 2009, 01:25 PM) *

Даю на водку smile.gif
http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=4190&highlight=

Пользователь Aleks делал насыпной пол по грунту, его стройка: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=14711
http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=2386&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EA%E0%EA


'Странник', благодарю за "на водку"! Однако, мало....в смысле информации для моего проекта. У Алекса множество фото, но снимки обрезанные в большинстве, потому не информативны.
Прежде исследовал иные сайты на предмет строительства гаража и дома, среди прочих Околоток, Дом и дача(forumhouse), делайсам и т.д.
Тем ни менее признателен за участие!!!

Автор: Странник Sep 28 2009, 01:37 PM

QUOTE(СергейБукреев @ Sep 28 2009, 02:16 PM) *

.... У Алекса множество фото, но снимки обрезанные в большинстве, потому не информативны....

Ну, Алексу (и другим) можно написать. Или задать вопрос в соответствующей ветке smile.gif

Автор: СергейБукреев Sep 30 2009, 09:35 PM

Печальное безмолвие!!! Необходим дельный совет по данной теме.

Автор: z96z Oct 2 2009, 12:04 PM

Планирую построить гараж 5х6
Стены - каркас доска 50х150, обшивка тес или ОСП, снаружи сайдинг. Крыша двускатная угол 60гр.(чтобы убить двух зайцев использовать площадь потолка над горажом для хоз нужд и исключить снеговой покров на крыше) Крыша будет крыться проф лист либо металло черепица.
Хочу залить только сваи без ростверка. В основании брус 150х150мм К сваям будет крепиться анкерными болтами.
Вопрос. Потянут ли брусья без ростверка вес всей конструкции?
http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/0910/42/ef58dd5b5f1f.jpg.html

Автор: Странник Oct 2 2009, 03:14 PM

"Ростверк" из бруса вполне выдержит 1-этажный каркасник. А "сеткой" из столбов - это по-моему перебор smile.gif ИМХО, вполне достаточно залить 2 дополнительные "ленты" под колёса smile.gif

Автор: REALSTROY Oct 2 2009, 08:24 PM

QUOTE(z96z @ Oct 2 2009, 09:04 AM) *

Планирую построить гараж 5х6
Стены - каркас доска 50х150, обшивка тес или ОСП, снаружи сайдинг. Крыша двускатная угол 60гр.(чтобы убить двух зайцев использовать площадь потолка над горажом для хоз нужд и исключить снеговой покров на крыше) Крыша будет крыться проф лист либо металло черепица.
Хочу залить только сваи без ростверка. В основании брус 150х150мм К сваям будет крепиться анкерными болтами.
Вопрос. Потянут ли брусья без ростверка вес всей конструкции?
http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/0910/42/ef58dd5b5f1f.jpg.html


150*150 брус не достаточно жесткое основание. ИМХО лучше распилить брус пополам чтоб получилось 2 части 75*150 (на ребро) и скрутить их болтами между собой через слой ОСП или ОСВ. в таком случае жесткость будет гораздо выше.

а пол гаража как планируется?

Хотя мне кажется залить армированную плиту под каркасный гараж будет гораздо проще и правильнее чем крутить и заливать 25 столбов.

Автор: СергейБукреев Oct 3 2009, 09:03 AM

Неужели ни у кого не было прецедентов по подобному замыслу гаража??

Автор: Serebrjany mir Oct 4 2009, 04:28 AM

нужно помещение примерно на 2 авто в длинну или ширину . под мини мастерскую . главное что бы были свет стены и потолок может у кого большой складсервисзавод с пустующим боксомуглом ит.д.
москва или очень ближнее заМкадье

Автор: СергейБукреев Oct 10 2009, 09:52 AM

Подкиньте соображений!!!

Автор: nikita Oct 17 2009, 10:27 AM

Привет. У меня намерения построить двухбоксовый гараж 9Х13. С учетом, что бы каждый бокс был шириной не менее 4м. При разметке длина получилась поменьше - 12,6. По расчету столбов и ростверка мне помог, по-моему, Вовочка, если я правильно называю. За что ему великая благодарность. Этот сезон полностью занимался столбами. Не весь объем успел сделать, т.к. работа, заботы + тяжелый грунт( глина), особенно при расширении. В местах ворот спланировал разрывы ростверка. Стен в этих местах не будет, а верхнии балки вкупе с сейсмопоясом, думаю, обеспечат допустимую жесткость. Фронтон мансарды думаю заложить пенобетоном, тем более 50% площади будет занимать стеклопакет. Центральную стену намерен поднять до конька. В центральной стене планирую проемы мин.метр- полтора и вентшахты. Думаю столб 7м (вместе с трубой) обеспечит необходимую тягу вытяжке. Насчет смотровой не решил окончательно. У меня весной проблема с верховодкой. Так что , в принципе, я пока на первом этапе реализации идеи строительства гаража. Есть предложение обсуждать ход работ на форуме, обмениваться идеями, опытом. Пока.

Автор: egobor May 5 2010, 04:24 PM

Сергей, я бы на вашем месте так сложно не заморачивался. У меня вода из колодца выплескиваеться. Грунт суглинок: то глина, то глина с песком, то песок, то валун метр на метр на метр. Вы можете спокойно залить МЗФ (ленточку с арматурой) и поставить сверху стены ТИСЭ-2 с вертикальным и горизонтальным армированием + арматура через 3 ряда и все будет хорошо. Мы с приятелем неделю назад (запад МО, грунт песок, УГВ 3 метра, высокий берег Москва реки) разбили остатки старой кирпичной кладки кувалдой. Бывший сарай пионер лагеря (кинобудка 7,3 х 5,3), разровняли битый кирпич, поставили опалубку 33 см (три доски по 11). Связали два ряда дорожной сетки 150 х150 4 мм и 2 Мая залили 12 кубов бетона М300 из миксера 2700 руб. с доставкой. 8 Мая поедем класть стены из газобетона 20-ти летней давности.

Автор: СергейБукреев Jun 16 2010, 11:25 AM

Добрый день!
Залиты 26 свай с расширением под гараж 8*8.
Перепад между дорогой и поверхность ростверка составит около 1 метра, т.е. ростверк выше на метр относительно дороги.
Полы гаража тротуарная плитка.

Возможно ли засыпать ростверк, высотой метр, дресьвой, под плитку?
Или как лучше устроить пол, учитывая высоту внутренней полости ростверка в один метр?

Автор: ВладимирN Nov 6 2010, 02:24 AM

Здравствуйте. Вопрос к знатокам. Собираюсь строить дом с пристроенным гаражом, т.е. торцевая стена у дома и боковая у гаража- общая. Сначала хочу построить гараж высотой ок.2 метра из ТИСЭ-2- чтоб было где хранить инструмент и материалы, а потом буду пристраивать 1 этаж. дом с деревянными перекрытиями тоже из ТИСЭ-2 и еще обложенный в полкирпича. Хочется из экономии сил и средств строить на общем фундаменте ТИСЭ. Скажите- так можно? В смысле, что фундамент будет нагружаться не одновременно по всему периметру. Дом 7,5х9 и гараж 7,5х3,5. Пожалуйста подскажите!

Автор: shmiz Nov 6 2010, 08:55 AM

QUOTE(ВладимирN @ Nov 5 2010, 11:24 PM) *

Здравствуйте. Вопрос к знатокам. Собираюсь строить дом с пристроенным гаражом, т.е. торцевая стена у дома и боковая у гаража- общая. Сначала хочу построить гараж высотой ок.2 метра из ТИСЭ-2- чтоб было где хранить инструмент и материалы, а потом буду пристраивать 1 этаж. дом с деревянными перекрытиями тоже из ТИСЭ-2 и еще обложенный в полкирпича. Хочется из экономии сил и средств строить на общем фундаменте ТИСЭ. Скажите- так можно? В смысле, что фундамент будет нагружаться не одновременно по всему периметру. Дом 7,5х9 и гараж 7,5х3,5. Пожалуйста подскажите!


насколько я понимаю, нежелательно неравномерно загружать фундамент. А почему равномерно стены возводить не хотите? В противном случае, видимо, прийдется сделать 2 независимых фундамента. при этом стена между домом и гаражом может оставаться общей, но будут дополнительные работы по стыковке гаража и дома. Поэтому, все же, лучьше возводить стены сразу по всему периметру...
Нельзя ли посомтреть план вашего дома?

Автор: ВладимирN Nov 6 2010, 12:12 PM

участок находится далеко. Строительство дома может затянуться на год-два из-за финансовых проблем.За отпуск хочу построить гараж под замок, чтоб материалы и инструмент не растащили. План дома попробую нарисовать Прикрепленный файл  план_дома.doc ( 24.5 кб ) Количество скачиваний: 1019
примерно так.

Автор: shmiz Nov 6 2010, 04:37 PM

QUOTE(ВладимирN @ Nov 6 2010, 09:12 AM) *

участок находится далеко. Строительство дома может затянуться на год-два из-за финансовых проблем.За отпуск хочу построить гараж под замок, чтоб материалы и инструмент не растащили. План дома попробую нарисовать Прикрепленный файл  план_дома.doc ( 24.5 кб ) Количество скачиваний: 1019
примерно так.


не скачивается документ. можете на мыло бросить?

я инструмент храню в контейнере, материалы покупаю небольшими партиями, стараясь использовать как можно быстрее. Лес (2 куба покупал на опалубку) просто сложил в штабель под забором, ттт, ни плашечки не пропало...

Автор: ВладимирN Nov 6 2010, 05:26 PM

Я больше за цемент опасаюсь что под открытым небом пропадет.Свой бы транспорт, то можно возить по мере надобности. А так доставка выйдет дороже цемента- если по несколько мешков заказывать. Да и доски с опалубки лучше если не под открытым небом -на перекрытия пойдут. В общем гараж (сарай) - удобно, но я так понял на одном фундаменте не получится и придется искать другое решение. План попробую отправить.

Автор: shmiz Nov 7 2010, 02:28 PM

QUOTE(ВладимирN @ Nov 6 2010, 02:26 PM) *

Я больше за цемент опасаюсь что под открытым небом пропадет.Свой бы транспорт, то можно возить по мере надобности. А так доставка выйдет дороже цемента- если по несколько мешков заказывать. Да и доски с опалубки лучше если не под открытым небом -на перекрытия пойдут. В общем гараж (сарай) - удобно, но я так понял на одном фундаменте не получится и придется искать другое решение. План попробую отправить.

Конечно, на доставке нужно максимально экономить.
Я вот тоже очень хочу дом с гаражом на едином фундаменте. До весны время есть - буду продумывать такую постройку. Ведь это очень удобно и практично, плюс экономия как минимум на одной стене.
А вы все же обдумайте вариант покупки контейнера. Б/У можно совсем не дорого купить.

Автор: владимир N Nov 9 2010, 12:16 AM

QUOTE(shmiz @ Nov 7 2010, 02:28 PM) *

Конечно, на доставке нужно максимально экономить.
Я вот тоже очень хочу дом с гаражом на едином фундаменте. До весны время есть - буду продумывать такую постройку. Ведь это очень удобно и практично, плюс экономия как минимум на одной стене.
А вы все же обдумайте вариант покупки контейнера. Б/У можно совсем не дорого купить.

Спасибо, что откликнулись на вопрос. От общего фундамента отказываться не хочется, проект очень хороший получился, тоже буду обдумывать пока время есть. Не вышло у меня план опубликовать.

Автор: скиталец Nov 9 2010, 03:05 PM

QUOTE(ВладимирN @ Nov 6 2010, 02:24 AM) *

Здравствуйте. Вопрос к знатокам. Собираюсь строить дом с пристроенным гаражом, т.е. торцевая стена у дома и боковая у гаража- общая. Сначала хочу построить гараж высотой ок.2 метра из ТИСЭ-2- чтоб было где хранить инструмент и материалы, а потом буду пристраивать 1 этаж. дом с деревянными перекрытиями тоже из ТИСЭ-2 и еще обложенный в полкирпича. Хочется из экономии сил и средств строить на общем фундаменте ТИСЭ. Скажите- так можно? В смысле, что фундамент будет нагружаться не одновременно по всему периметру. Дом 7,5х9 и гараж 7,5х3,5. Пожалуйста подскажите!

В книге"Универсальный фундамент" Яковлева Р.Н на 36 странице описан подобный случай. Может чем Вам поможет.

Автор: ВладимирN Nov 9 2010, 09:23 PM

QUOTE(скиталец @ Nov 9 2010, 03:05 PM) *

В книге"Универсальный фундамент" Яковлева Р.Н на 36 странице описан подобный случай. Может чем Вам поможет.

Прочитал Мероприятия по устранению неравномерных осадок не очень помогло, видимо надежнее возводить всю коробку равномерно

Автор: скиталец Nov 10 2010, 07:11 PM

QUOTE(ВладимирN @ Nov 9 2010, 09:23 PM) *

Прочитал Мероприятия по устранению неравномерных осадок не очень помогло, видимо надежнее возводить всю коробку равномерно

Естественно нагружать одновременно лучше, по отдельности возвести тоже можно, страшного ни чего не произойдёт. Выпускать сетку из гаражной стены, что бы связать в дальнешем стены между собой.

Автор: Безработный Apr 1 2011, 12:03 AM

Ребят, подскажите пожалуйста оптимальный размер ростверка под гараж в 2 этажа. Гараж планирую 6х7, стены ТИСЭ-2, высота стен первого этажа 3 метра. На крышу плиты перекрытия. Высота второго этажа 2 метра, крыша второго этажа обычная, деревянная двухскатная.

Автор: sxel Apr 1 2011, 10:11 AM

QUOTE(Безработный @ Mar 31 2011, 09:03 PM) *

Ребят, подскажите пожалуйста оптимальный размер ростверка под гараж в 2 этажа. Гараж планирую 6х7, стены ТИСЭ-2, высота стен первого этажа 3 метра. На крышу плиты перекрытия. Высота второго этажа 2 метра, крыша второго этажа обычная, деревянная двухскатная.

я бы под гораж плиту фундаментную отлил и пол готовый и фундамент.

Автор: Безработный Apr 1 2011, 11:41 AM

QUOTE(sxel @ Apr 1 2011, 07:11 AM) *

я бы под гораж плиту фундаментную отлил и пол готовый и фундамент.

Да я бы тоже. Но я безработный, а жена выделила только на тонну арматуры, а под плиту нужно как минимум две. Да и бур с опалубкой я уже купил. Да и боюсь я плиту под гараж заливать, вдруг лопнет? А строю для себя. Нет, с фундаментом определился окончательно, только ТИСЭ.

Автор: sxel Apr 1 2011, 06:18 PM

QUOTE(Безработный @ Apr 1 2011, 08:41 AM) *

Да я бы тоже. Но я безработный, а жена выделила только на тонну арматуры, а под плиту нужно как минимум две. Да и бур с опалубкой я уже купил. Да и боюсь я плиту под гараж заливать, вдруг лопнет? А строю для себя. Нет, с фундаментом определился окончательно, только ТИСЭ.

Тогда ростверк 40*40 вполне хватит,шаг столбов не больше 1.5м .Разрыв в ростверке под въезд будете делать?Если да то я бы посаветовал ростверк положить на утрамбованную песчаную подушку и сделал по подошве ленты дренаж.

Автор: Безработный Apr 1 2011, 08:21 PM

Спасибо за ответ. Разрыв в ростверке делать не буду.

Автор: Ната Apr 3 2011, 11:21 PM

QUOTE(Безработный @ Apr 1 2011, 09:21 PM) *

Спасибо за ответ. Разрыв в ростверке делать не буду.

Ростверк: высота 40, ширина - толщина стены.

Автор: Безработный Apr 4 2011, 12:07 AM

[quote name='Ната' post='27558' date='Apr 3 2011, 08:21 PM']
Ростверк: высота 40, ширина - толщина стены.

Спасибо за ссылку.
С размерами ростверка долго определялся. Да и книжка общеизвестная чуть ли не настольной книгой стала. С шириной ростверка определился сразу, 40 см. (с запасом). А с высотой ростверка всё никак не мог определиться. В моём понятии как, "чем больше тем лучше". Поэтому и терзали сомнения, вроде 0,5 метра в высоту жирновато, а 0,4 маловато. Но почему-то склонялся в сторону 0,4м. Вот и спросил совета на форуме. sxeI развеял мои сомнения, да и Вы подтвердили, в высоту буду заливать 40см.

Автор: Oldniks Sep 6 2011, 07:27 AM

Здравствуйте, тоже вопрос по фундаменту гаража, хочу лить ленточный, участок небольшой уклон, глубину брал от поверхности земли до конца плодородного слоя (70 см),нужно ли выводить дно траншеи на горизонт или допускается уклон равномерный (гараж 15х4.5, перегородка 10 и 5м)Извиняюсь что со своим вопросом в Вашу тему, нестал плодить одинаковые темы.

Автор: Vadim Sep 7 2011, 08:32 AM

нужен горизонт, а то может "съехать" smile.gif

Автор: Oldniks Sep 7 2011, 04:29 PM

QUOTE(Vadim @ Sep 7 2011, 11:32 AM) *

нужен горизонт, а то может "съехать" smile.gif

Подскажите пожалуйста а небольшой уклон можно?(Есть ли допустимые уклоны?)
Грунт вроде несильно пучинист, землетресений нет(под Омском)Не судите строго за вопросы я совсем в этом деле новичёк и теории набираться время нет, поджимает срок, нужен простой доходчивый совет по фундаменту. sad.gif




Автор: Vadim Sep 8 2011, 05:54 AM

QUOTE(Oldniks @ Sep 7 2011, 08:29 PM) *

Подскажите пожалуйста а небольшой уклон можно?(Есть ли допустимые уклоны?)
Грунт вроде несильно пучинист, землетресений нет(под Омском)Не судите строго за вопросы я совсем в этом деле новичёк и теории набираться время нет, поджимает срок, нужен простой доходчивый совет по фундаменту. sad.gif

подсказать про величину уклона допустимого не могу. я делал по ТИСЭ. тоже Омский р-н smile.gif

Автор: строюдом Sep 8 2011, 09:23 AM

QUOTE(Oldniks @ Sep 7 2011, 01:29 PM) *

Подскажите пожалуйста а небольшой уклон можно?(Есть ли допустимые уклоны?)
Грунт вроде несильно пучинист, землетресений нет(под Омском)Не судите строго за вопросы я совсем в этом деле новичёк и теории набираться время нет, поджимает срок, нужен простой доходчивый совет по фундаменту. sad.gif


Я не уверен, но мне кажется, вам целесообразнее подумать о песчаном основании фундамента, для выравнивания нагрузок от грунта. Строительный сезон к концу, вы стены успеете возвести? Мелкозаглубленный фундамент(А у вас такой, так как глубина промерзания 2,2 метра в Омске) требует загрузки на зиму, или утеплять грунт придется. Стены из чего? Будете ли армировать ленту фундамента и стены? Стена 15 метров, подозреваю, что нагрузки будут на ленту фундамента со стороны грунта не маленькие.

Автор: Oldniks Sep 8 2011, 07:01 PM

QUOTE(строюдом @ Sep 8 2011, 12:23 PM) *

Я не уверен, но мне кажется, вам целесообразнее подумать о песчаном основании фундамента, для выравнивания нагрузок от грунта. Строительный сезон к концу, вы стены успеете возвести? Мелкозаглубленный фундамент(А у вас такой, так как глубина промерзания 2,2 метра в Омске) требует загрузки на зиму, или утеплять грунт придется. Стены из чего? Будете ли армировать ленту фундамента и стены? Стена 15 метров, подозреваю, что нагрузки будут на ленту фундамента со стороны грунта не маленькие.

Спасибо огромное за ответ.Песчанную подушку после выравнивания дна траншеи(перепад=60см)сделаю обязательно,помоему 5 см?Стена кирпичная в пол кирпича. Армировать хотел снизу кладочной сеткой, и над оконными и дверными проёмами.Сколько погода позволит ,выложим стены.Ленту буду армировать 10-й арматурой 2 снизу 2 сверху + поперечные и вертикальные прутки? Ширина фундамента 30см.Нормально?

Автор: строюдом Sep 10 2011, 10:08 AM

QUOTE(Oldniks @ Sep 8 2011, 04:01 PM) *

Спасибо огромное за ответ.Песчанную подушку после выравнивания дна траншеи(перепад=60см)сделаю обязательно,помоему 5 см?Стена кирпичная в пол кирпича. Армировать хотел снизу кладочной сеткой, и над оконными и дверными проёмами.Сколько погода позволит ,выложим стены.Ленту буду армировать 10-й арматурой 2 снизу 2 сверху + поперечные и вертикальные прутки? Ширина фундамента 30см.Нормально?



Я не строитель, поэтому точно не могу ничего сказать. Мне кажется, если сделаете песчаную подушку, армируете хорошо, загрузите стенами, и если уровень грунтовых вод ниже фундамента, все будет нормально. По идее, если гараж на пригорке - УГВ точно ниже. smile.gif И объем арматуры увеличить вдвое не мешало бы. 4 сверху 4 снизу. Ненамного дороже выйдет, но определенный запас прочности.

Автор: Vadim Sep 11 2011, 05:31 AM

http://parthenon-house.ru/content/articles/index.php?article=6034

вот здесь нужно почитать

Автор: 50cent Dec 1 2011, 10:41 PM

QUOTE(Евгений Болденков @ May 18 2007, 08:41 PM) *

Меня беспокоит именно разрыв ростверка. На что ставить ворота? Нельзя ли не рвать ростверк?

Второй вопрос. Грунт под гаражом будет "гулять" при пучении, в то время как ростверк - нет. Как делать бетонный пол гаража - подвижным относительно стен?


Меня интересует тот же вопрос: Грунт под гаражом будет "гулять" при пучении, в то время как ростверк - нет. Как делать бетонный пол гаража - подвижным относительно стен?

Автор: Vadim Dec 2 2011, 05:40 AM

QUOTE(50cent @ Dec 2 2011, 02:41 AM) *

Меня интересует тот же вопрос: Грунт под гаражом будет "гулять" при пучении, в то время как ростверк - нет. Как делать бетонный пол гаража - подвижным относительно стен?

вдоль стен проложите полоску п/пласта 1см. пол зальёте, лишний п/п срежете

Автор: soldaten Dec 2 2011, 12:32 PM

Дом 11х17, 2-х этажный по всей площади,ж\б перекрытия между этажами, над гаражом полноценный этаж. Стены - ГСБ+облицовочный кирпич.Вопрос: Можно ли изменить высоту ростверка или произвести его разрыв в месте расположения въезда в гараж?Размеры росверка 600х400 мм,достаточно или даже много?
Пол планирую монолит.
Прикрепленное изображение
Если разрыв возможен, как правильно разместить сваи?Плюс ко всему имеется уклон участка от жилой части к гаражу 70 см. Ростверк в районе гаража будет еще выше от поверхности( не взлетать же).Предполагаю делать выравнивающую подсыпь.

Автор: Vadim Dec 2 2011, 03:20 PM

QUOTE(soldaten @ Dec 2 2011, 04:32 PM) *

Дом 11х17, 2-х этажный по всей площади,ж\б перекрытия между этажами, над гаражом полноценный этаж. Стены - ГСБ+облицовочный кирпич.Вопрос: Можно ли изменить высоту ростверка или произвести его разрыв в месте расположения въезда в гараж?Размеры росверка 600х400 мм,достаточно или даже много?
Пол планирую монолит.
Прикрепленное изображение
Если разрыв возможен, как правильно разместить сваи?Плюс ко всему имеется уклон участка от жилой части к гаражу 70 см. Ростверк в районе гаража будет еще выше от поверхности( не взлетать же).Предполагаю делать выравнивающую подсыпь.


вот пример с разрывом:

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1112/1d/cb28b6a5266b.jpg.html

Автор: shmiz Dec 2 2011, 07:00 PM

QUOTE(soldaten @ Dec 2 2011, 09:32 AM) *

Дом 11х17, 2-х этажный по всей площади,ж\б перекрытия между этажами, над гаражом полноценный этаж. Стены - ГСБ+облицовочный кирпич.Вопрос: Можно ли изменить высоту ростверка или произвести его разрыв в месте расположения въезда в гараж?Размеры росверка 600х400 мм,достаточно или даже много?
Пол планирую монолит.
Прикрепленное изображение
Если разрыв возможен, как правильно разместить сваи?Плюс ко всему имеется уклон участка от жилой части к гаражу 70 см. Ростверк в районе гаража будет еще выше от поверхности( не взлетать же).Предполагаю делать выравнивающую подсыпь.

личного опыта нет, но читал что гараж с домом не рекомендуется совмещать - выхлопные газы будут распространяться по всему дому....

Автор: soldaten Dec 2 2011, 10:26 PM

QUOTE(shmiz @ Dec 2 2011, 07:00 PM) *

личного опыта нет, но читал что гараж с домом не рекомендуется совмещать - выхлопные газы будут распространяться по всему дому....

Главное правильно организовать вентиляцию, да и автомастерскую я на дому организовывать не буду.

QUOTE(Vadim @ Dec 2 2011, 03:20 PM) *

вот пример с разрывом:

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1112/1d/cb28b6a5266b.jpg.html

Данный пример из книги Яковлева меня как паз и подтолкнул к этому вопросу, т.к. домик у меня побольше и потяжелее получается,чем в приведенном примере. А по размерам ростверка,что скажете?

Автор: Vadim Dec 3 2011, 10:27 AM

600*400 - более! чем. будете спать очень спокойно smile.gif.
как планируете "обойти" мостики холода из гаража в дом? и ещё получаются два помещения с разными температурной нагрузкой.

хотя посмотрел планировку - всё должно быть ок
армапояс запланируйте обязательно!

Автор: soldaten Dec 3 2011, 05:41 PM

QUOTE(Vadim @ Dec 3 2011, 10:27 AM) *

600*400 - более! чем. будете спать очень спокойно smile.gif.
армапояс запланируйте обязательно!

Армопояс естественно будет сделан. А если ростверк будет размером - 450*400? 600 размахнули не глядя,с такой высотой потом мудрить с полом в жилой части придется.

Автор: Vadim Dec 4 2011, 06:42 AM

тут не надо гадать smile.gif, в книжке и на форумах море информации по размерам ростверка.
у меня 8*10 два этажа будет (сейчас один), ростверк 0,37*0,30 ширина*высота

Автор: 50cent Dec 4 2011, 09:05 PM

Меня интересует как полы в гараже положить на грунт?
Делать ЖБ перекрытие считаю слишком дорогим удовольствием для гаража.

Автор: 50cent Dec 4 2011, 09:28 PM

QUOTE(Vadim @ Dec 2 2011, 06:40 AM) *

вдоль стен проложите полоску п/пласта 1см. пол зальёте, лишний п/п срежете


Спасибо!

Еще вопрос: собираюсь строить гараж-сарай 6*14. С ростверком на месте въезда в гараж все понятно: ростверк там будет разрываться. А вот как быть с тремя входными дверями в сарайную часть строения для меня не понятно. Разрывать еще 3 раза ростверк? Или делать к каждой двери и снаружи и внутри ступеньки? Второе очень не хочется, не удобно будет.

И еще один вопрос: Если с наружи строения отмостка будет закрывать щель между фундаментом и грунтом, а внутри эту же щель будет закрывать пол на грунте, то как будет происходить вентиляция пространства ниже ростверка? И вообще это не повредит фендаменту?

Автор: Vadim Dec 5 2011, 05:42 AM

у меня гараж отдельно из тисэ-2. грунт чёрный вынул на грядки, засыпал боем (20см) уложил бетон. заливал картами. сначала под колёса - потом остальное. начал в 2005-ом, в этом закончил smile.gif.

Автор: Vadim Dec 5 2011, 05:49 AM

QUOTE(50cent @ Dec 5 2011, 01:28 AM) *

Спасибо!

Еще вопрос: собираюсь строить гараж-сарай 6*14. С ростверком на месте въезда в гараж все понятно: ростверк там будет разрываться. А вот как быть с тремя входными дверями в сарайную часть строения для меня не понятно. Разрывать еще 3 раза ростверк? Или делать к каждой двери и снаружи и внутри ступеньки? Второе очень не хочется, не удобно будет.

И еще один вопрос: Если с наружи строения отмостка будет закрывать щель между фундаментом и грунтом, а внутри эту же щель будет закрывать пол на грунте, то как будет происходить вентиляция пространства ниже ростверка? И вообще это не повредит фендаменту?

у меня сарай-сауна-гараж 18*5. ф-нт делал для протяжённых стен (в книжке есть). полы бетон. да придётся ступеньки или опустить ростверк, но зазор от грунта оставить, защитив сбоков плоским шифером.

вентиляция по моему там не нужна - у вас же не деревянные перекрытия

Автор: бэтон Dec 5 2011, 03:34 PM

QUOTE(50cent @ Dec 4 2011, 10:28 PM) *

Спасибо!

Еще вопрос: собираюсь строить гараж-сарай 6*14. С ростверком на месте въезда в гараж все понятно: ростверк там будет разрываться. А вот как быть с тремя входными дверями в сарайную часть строения для меня не понятно. Разрывать еще 3 раза ростверк? Или делать к каждой двери и снаружи и внутри ступеньки? Второе очень не хочется, не удобно будет.

И еще один вопрос: Если с наружи строения отмостка будет закрывать щель между фундаментом и грунтом, а внутри эту же щель будет закрывать пол на грунте, то как будет происходить вентиляция пространства ниже ростверка? И вообще это не повредит фендаменту?

Ростверк тисэ это рамная конструкция представляющая собой неразрезную балку. Все её составные элементы работают совместно, компенсируя в некоторых ситуациях друг друга. На Ваше месте я бы ростверк ни вкоем случае не разрывал, тем более в 3-х местах, а сделал бы "низкий" толщиной от 10 до 20 см. Некоторые специалисты допускают возможность разрыва балки (ростверка), но это исключительные случаи. Как эта балка, вернее действующие на нее вертикальные и горизонтальные силы поведет(ут) себя лет так через 10 , и что станет с разорванным ростверком, куда его выкрутит ни кто не знает, поэтому делайте выводы wink.gif

Автор: Ната Jan 10 2012, 04:28 PM

По поводу "рвать-не рвать ростверк".
В 07 году по ТИСЕ построил фундамент дома. По длинной стене планировал позже пристроить гараж, поэтому из углов фундамента наружу вывел арматуру для связки с будущим фундаментом гаража. В 08 году построил фундамент гаража. Арматура нового фундамента привязывалась к заранее выпущенной арматуре. Когда заливал ростверк, то в местах стыковки старого и нового фундаментов вставлял ограничители толщиной около 7 см. Поэтому получилось, что фундаменты между собой связывались только голой арматурой. В 09 году этот промежуток забетонировал. Он оставался на случай разной просадки фундаментов. Просадка оказалось равной нулю. Сечение ростверка 25(шир)х20 см. Стены керамзитобетон.
Стена, к которой пристраивался гараж 12 м. Пристройка тоже 12 м. Первая часть, 6 м - гараж, еще 6 м - мастерская. Кроме периметра у пристройки сделал еще поперечную стяжку. Вообще, если фундамент длиннее 10 м, то необходимо делать поперечные стяжки.
Для гаражных ворот ростверк не рвал. Заезжаю в гараж по ростверку уже 3 года, ездил и на ВАЗ06 и на Калине универсал. Подъем над землей около 40-45 см.
Плита залита по насыпному грунту - трамбованная глина. Плита с ростверком не связана.
В мастерской (6х4) сделал подвал 4х2, т.е. отступ от свай фундамента около 1 м.

Автор: neewGafegOnep Mar 5 2012, 10:37 PM

хочу сделать столбчатый фундамент под каркасник на склоне перепад 15см. на метр, грунт глина, вода глубоко городить подпорные стенки очччень не хочется
вопрос: как правильно связать столбы,чтоб не уплыли?

Автор: Ната Mar 5 2012, 11:19 PM

QUOTE(neewGafegOnep @ Mar 5 2012, 11:37 PM) *

хочу сделать столбчатый фундамент под каркасник на склоне перепад 15см. на метр, грунт глина, вода глубоко городить подпорные стенки очччень не хочется
вопрос: как правильно связать столбы,чтоб не уплыли?

1. В самой высокой точке заглубите роствек в землю. Этим Вы понизите общий уровень см. на 20-25, хотя бы.
2. Связать арматуру свай с арматурой ростверка и залить ростверк.
3. Обводной дренаж - удалять плывущую сверху склона воду.

Автор: igor67 Jun 28 2012, 08:09 AM

Здравствуйте!
Планирую строить гараж+мастерская, размер 6х8, из газосиликатного блока с двускатной крышей. Чердачное перекрытие по деревянным балкам. Пол- бетонная стяжка по грунту. Фундамент хотел сделать по ТИСЭ, сваи с расширением 60 см. Попробовал в месте строительства пробурить 3 пробные сважины, на глубине 130 см оказались грунтовые воды (это летом). Состав грунта: 20см - плодородный слой, до 80 см - суглинок, далее песок (не очень мелкий). Глубина промерзания по моим данным 120 -130 см.
Вопросы:
1. Выдержит ли мокрый песок нагрузку от такой постройки на фундаменте ТИСЭ, или рассмотреть возможность строительства мелкозаглубленного фундамента или плиты по грунту?
2. Если строить по ТИСЭ, не размоет ли вода бетон при закладке в сваю в месте расширения?

Автор: Timber66 Aug 23 2012, 10:43 AM

Добрый день!
Строю навес для двух машин с хоз.блоком (см.Eskiz.jpg). Необходима консультация по фундаменту. Мне предлагают такой вариант фундамента (Fundament.jpg), ростверк 40x40. Грунт суглиток элювиальный (геология ниже). Нагрузка на фундамент у меня получилась - максимум 70 т.
Проблема в том, что нагрузка не равномерная, поковые части ростверка у открытой части вообще не нагружены (максимум деревянный заборчик будет) + необходимо понимание, стоит ли разрывать ростверк на въезде.

В общем прошу покритиковать проектной решение. На мой взгляд, принят слишком большой запас и происходит большой перерасход материалов. Более того, у меня есть альтернативное предложение - сваи вообще через каждые 1,5 м. делать, что совсем избыточно будет. Забыл сказать, стены будут из газоблока толщиной 40 см. (получается ростверк 35 см должен вроде как быть).
Заранее благодарю.


Геология следующая:
ИГЭ-2 Суглинок элювиальный (eMZ) бежево-коричневого цвета, твердый, с дресвой и мелким щебнем до 30%.
Характеристика приводится по результатам лабораторных исследований 7-ми проб ненарушенной структуры:
ИГЭ-2 Таблица № 1
Наименование мин. знач. макс.
знач. норм.
знач. Расчетное значение
а=0,85 а=0,95
Природная влажность, дол.ед. 0,242 0,285 0,264
Влажность на границе текучести, дол.ед. 0,396 0,475 0,440
Влажность на границе раскатывания, дол.ед. 0,277 0,359 0,327
Число пластичности, дол.ед. 0,094 0,140 0,113
Консистенция грунта <0 <0 <0
Плотность т/м3 2,00 2,03 2,02 2,00 1,98
Коэффициент пористости 0,693 0,848 0,773
Степень влажности 0,867 1,000 0,963
Угол внутреннего трения, град. 26 29 27 25 21
Удельное сцепление, МПа 0,040 0,049 0,045 0,043 0,037
Компрессионный модуль деформации, МПа 4,6 5,6 52
Модуль деформации с учетом mk (тб.22 «Пособия» [4] 16

Рекомендуемый модуль деформации – 16 МПа.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Vadim Aug 24 2012, 05:40 AM

что будет опираться на ростверток?

Автор: Timber66 Aug 24 2012, 07:19 AM

QUOTE(Vadim @ Aug 24 2012, 08:40 AM) *

что будет опираться на ростверток?

Стены и кровля. Пол будет сделан по грунту, на открытой части - это окончательное решение, на закрытой - скорее всего, но при расчетах нагрузки я закладывал запас.

Автор: Vadim Aug 25 2012, 06:12 AM

на закрытой части делать надо как под дом, т.е. ширина р-ка = ширина стены, высота для камня 30...40 см, для лёгкого в два раза больше. на открытой р-ток нужен только чтобы связать опоры. даже швеллер подойдет. соответственно конструкции жестко не соединять. на въезде р-ок и столбы убрать. имхо

Автор: wowa Oct 1 2012, 09:41 AM

QUOTE(Rashid @ Oct 3 2006, 06:44 PM) *

Успехов Вам во всем. Будут вопросы по ТИСЭ - задавайте, можно и по телефону офиса.
С уважением Яковлев Р.Н.

Здравствуйте! Очень нужен совет опытного специалиста. Подскажите. Планируем дом на фундаменте ТИСЭ из пеноблоков. Дом единым фундаментом с гаражем , нужен выход в гараж из дома, а уровень гаража ниже дома на высоту ростверка и к тому же этот выход организуется под лестницей в доме поэтому нужно делать спуск в гараж и ростверк в этом месте просто мешает . Можно ли сделать ростверк как показано на рисунке. Это место ведь не является разрывом в данном случае? Или можно сделать по другому???


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Виталий.Б Nov 11 2012, 06:20 PM

почитал про проблемы которых боятся люди с разрывом ростверка для въезда машины и т.д
В книге есть картинки где фундамент по ТИСЭ делается разноуровневый. Так почему в зоне ворот гаража не убирать ростверк,а опустить на нужный уровень ??? в чем проблема ?
Опустили, все залито в единый ростверк, под ростверком пустота 10см и закрыто с боков внутри и с наружи листами цсп (или другим) и ВСЕ !!!
Земля ползает все стоит на месте, ростверк не порвали.
Может я что то упустил ? и я не прав, пишите.

Автор: Ната Dec 25 2012, 12:22 AM

QUOTE(Виталий.Б @ Nov 11 2012, 07:20 PM) *

почитал про проблемы которых боятся люди с разрывом ростверка для въезда машины и т.д
В книге есть картинки где фундамент по ТИСЭ делается разноуровневый. Так почему в зоне ворот гаража не убирать ростверк,а опустить на нужный уровень ??? в чем проблема ?
Опустили, все залито в единый ростверк, под ростверком пустота 10см и закрыто с боков внутри и с наружи листами цсп (или другим) и ВСЕ !!!
Земля ползает все стоит на месте, ростверк не порвали.
Может я что то упустил ? и я не прав, пишите.

У меня фундамент именно разноуровневый.
Для гаража (он справа от дома) на 15 см выше.
Разрывов лучше избежать.
К примеру, у меня ростверк 30х35 - супер экономия :-), при строительсте своего фундамента консультировался с Яковлевым. На этом фундаменте стоит дом 2 этажа с тяжелой крышей (шифер), стоит он с 2008 года, не падает. Ростверк гаража 20х25. Высота ростверка на въезде в гараж прим. 40 см. Сначала переживал по поводу некрасивого бруствера для въезда. А потом постепенно общий уровень грунта поднялся (бой, глина и т.д.) и въезд сделал очень пологим, незаметным.
Так вот, к главному. Сначала был построен фунд. дома, из его углов была выведена арматура для связки. Через год построен фунд. гаража. Арматура ростверка гаража связалась с выпущенной ранее арматурой.
НО!!!
Когда заливался фунд. гаража между фундаментами был оставлен зазор, см. 10, для компенсации разной садки. Еще через год был забетонирован и этот зазор.

Автор: Energ Mar 5 2013, 09:37 AM

QUOTE(Ната @ Dec 25 2012, 01:22 AM) *

У меня фундамент именно разноуровневый.
Для гаража (он справа от дома) на 15 см выше.
Разрывов лучше избежать.
К примеру, у меня ростверк 30х35 - супер экономия :-), при строительсте своего фундамента консультировался с Яковлевым. На этом фундаменте стоит дом 2 этажа с тяжелой крышей (шифер), стоит он с 2008 года, не падает. Ростверк гаража 20х25. Высота ростверка на въезде в гараж прим. 40 см. Сначала переживал по поводу некрасивого бруствера для въезда. А потом постепенно общий уровень грунта поднялся (бой, глина и т.д.) и въезд сделал очень пологим, незаметным.
Так вот, к главному. Сначала был построен фунд. дома, из его углов была выведена арматура для связки. Через год построен фунд. гаража. Арматура ростверка гаража связалась с выпущенной ранее арматурой.
НО!!!
Когда заливался фунд. гаража между фундаментами был оставлен зазор, см. 10, для компенсации разной садки. Еще через год был забетонирован и этот зазор.

Добрый день! Планирую аналогичное строительство. Ростверк дома 40х40 (стена 40см.) и примыкающий к нему ростверк гаража 20х25 будет закладываться позднее. Размер дома 6.7х9.4 размер гаража 4х12. Гараж длинной стороной примыкает к короткой стороне дома, т.е. у гаража общяя стена с домом 6.7 м. из 12м.
Как правильно соединить два разноуровневых ростверка вдоль стены?

Автор: Ната Mar 5 2013, 01:10 PM

QUOTE(Energ @ Mar 5 2013, 10:37 AM) *

Добрый день! Планирую аналогичное строительство. Ростверк дома 40х40 (стена 40см.) и примыкающий к нему ростверк гаража 20х25 будет закладываться позднее. Размер дома 6.7х9.4 размер гаража 4х12. Гараж длинной стороной примыкает к короткой стороне дома, т.е. у гаража общяя стена с домом 6.7 м. из 12м.
Как правильно соединить два разноуровневых ростверка вдоль стены?

Предположим, гараж справа от дома.
Я бы сделал так.
1. Из ростверка дома из переднего правого угла выпустить арматуру направо навстречу ростверку гаража (передняя стена гаража).
2. Из ростверка дома из заднего правого угла выпустить арматуру назад, навстречу ростверку гаража (задняя часть левой стены гаража).

Автор: Energ Mar 7 2013, 09:41 PM

QUOTE
Предположим, гараж справа от дома.
Я бы сделал так.
1. Из ростверка дома из переднего правого угла выпустить арматуру направо навстречу ростверку гаража (передняя стена гаража).
2. Из ростверка дома из заднего правого угла выпустить арматуру назад, навстречу ростверку гаража (задняя часть левой стены гаража).

Добрый день! Это логичное решение. Интересует решение по зонам выделенным на рисунке. Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Дмитрий_С Mar 10 2013, 08:52 PM

Здравствуйте! Собираюсь строить гараж 6х6 по технологии ТИСЭ-3 с подвалом во весь гараж и ямой. Перекрытие пола - деревянный брус 200х200. Как и чем лучше армировать фундамент? Какой шириной и толщиной должна быть лента фундамента? Как закладывать гибкую связь?

Автор: Jok31er May 20 2013, 04:45 PM

QUOTE(-Arnold- @ May 12 2006, 06:01 AM) *

хочу начать строить гараж с ямой, а как правильно сделать фундамент пока не знаю


Здесь написали , что надо обрывать ленту ростверка под воротами .... Прикольно ! Я увеличивал кирпичный дом на 27 кв.м. Хозяин хотел ,чтобы уровень пола был одинаковый . пол в доме был на 12 см. выше уровня земли. Увеличение дома было 9 x 3 - очертил площадь с 0.5 м. запасом по ширине и выкопали площадку глубиной 0.6 м. А дальше по технологии ТИСЭ ! кого интересует конкретно - могу скинуть фото на ящик. Сейчас сам собираюсь троить гараж - и я НЕ БУДУ разрывать ленту под воротами !