Мостик холода Опции

[Семенч]

Здравствуйте, Рашид Николаевич.
Летом прочитал в журнале(�деи вашего дома) о технологии Т�СЭ, и загорелся желанием построить дом с ее использованием. �зучил Вашу книгу, приобрел бур и опалубку Т�СЭ-3. Хочу построить дом без мостков холода, но наткнулся на вопрос. Со стенами все понятно: они связаны между собой лишь базальтовыми прутками (которые практически не проводят холод) и насыпным утеплителем; но как быть с ростверком, на котором стоят эти стены??? Если я не ошибаюсь, росверк, при его толщине, будет хорошо промерзать, а следовательно и обе стены, стоящие на нем. Для наглядности прилагаю рисунок. Буду признателен за ответ.
�горь.

[Rombik]

[quote name='Семенч' date='Nov 30 2006, 07:19 AM' post='1672']
Здравствуйте, Рашид Николаевич.
Летом прочитал в журнале(�деи вашего дома) о технологии Т�СЭ, и загорелся желанием построить дом с ее использованием. �зучил Вашу книгу, приобрел бур и опалубку Т�СЭ-3. Хочу построить дом без мостков холода, но наткнулся на вопрос. Со стенами все понятно: они связаны между собой лишь базальтовыми прутками (которые практически не проводят холод) и насыпным утеплителем; но как быть с ростверком, на котором стоят эти стены??? Если я не ошибаюсь, росверк, при его толщине, будет хорошо промерзать, а следовательно и обе стены, стоящие на нем. Для наглядности прилагаю рисунок. Буду признателен за ответ.
�горь.
[/quote

Добрый день!
По моему вопрос очень хороший..
На ум приходит только утеплить ростверк и снаружи пенопластом..
�нтересно, что ответит Рашид Николаевич.

[Vadim]

Во-первых все мостики холода убрать невозможно.
Почитайте ещё журнал "Дом" №7(не уверен) 2006 там Яковлев Р.Н. описывает вставки из пенопласта, для снижения хол. потока в первых рядах кладки. Сам столбчатый фундамент уже экономия на тепле, т.к. он контактирует с мёрзлым грунтом только через опоры, а не всем периметром дома "всасывает" холод.

�горь! В руководстве по Т�СЭ-3 есть информация, как делать угловую перевязку именно для трёхслойных стен. Могли бы выложить?

[Morgen]

Сам столбчатый фундамент уже экономия на тепле, т.к. он контактирует с мёрзлым грунтом только через опоры, а не всем периметром дома "всасывает" холод.

Вот этого довода не понимал никогда

Далее IMHO:

Я понимаю, что грунт мерзлый зимой конечно, но что мешает ростверку самому промерзать точно так же, как и грунт. Земля то ведь под ростверком промерзает не изнутри земного шара, а потому что снаружи охлаждается холодным зимним воздухом. Ну и ростверк точно так же должен промерзать. Разве не так?

Ну может чуть меньше, потому что он чуть выше. Но не настолько же, чтобы говорить об этом, как о преимуществе.

P.S. Сам буду строить фундамент по Т�СЭ

[Гордеев Алексей]

Здравствуйте, Рашид Николаевич.
Летом прочитал в журнале(�деи вашего дома) о технологии Т�СЭ, и загорелся желанием построить дом с ее использованием. �зучил Вашу книгу, приобрел бур и опалубку Т�СЭ-3. Хочу построить дом без мостков холода, но наткнулся на вопрос. Со стенами все понятно: они связаны между собой лишь базальтовыми прутками (которые практически не проводят холод) и насыпным утеплителем; но как быть с ростверком, на котором стоят эти стены??? Если я не ошибаюсь, росверк, при его толщине, будет хорошо промерзать, а следовательно и обе стены, стоящие на нем. Для наглядности прилагаю рисунок. Буду признателен за ответ.
�горь.

1. Как уже было сказано утеплять ростверк по наружной части.
2. Утеплять пол. По данной схеме его полюбому придется утеплять. Холод пойдет не только во внутреннюю стену здания, но и частично по перекрытию.

Если утеплять пол внутри здания, то плита быстро охладится и основная часть холода полезет по внутренней стене. Что не есть хорошо. На стене возможно выпадение росы.
Если утеплять снаружи пола, то олаждаться будут уже стена и пол вокруг примыкания со стеной. Пол частично возьмет на себя передачу тепла тем самым повысив градус градус поверхности внутри здания.
Но это все не решает проблемы сохранения энергии.
В каком направлении двигался бы я.
1. Тщательно утеплил пространство под домом, т.е. по внешней стороне ростверка по всему периметру с заглублением (глубина не больше половины глубины промерзания). Не забывать про контролируемую вентиляцию. Это не даст промерзнуть пространству под домом за счет тепла земли и ростверк будет теплоизолирован.
2. Можно еще ложить перекрытия не на ростверк а на блоки, поднимая пол и тем самым увеличивая длину мостика холода. Но этот метод менее эффективен.

[Rombik]

Если можно по перевязке трехслойных стен информацию сюда или по почте...
очень хочу увидеть..

[Vadim]

"Вот этого довода не понимал никогда"

Я его понимаю так: грунт промёрз на определённую глубину, и всё что с ним контачит также промёрзнет, т.е. чем меньше площадь контакта, тем лучше.
Я не претендую на истину, но мне кажется, что так теплее.
Удачи Вам с фундаментом.

[Morgen]

"Вот этого довода не понимал никогда"

Я его понимаю так: грунт промёрз на определённую глубину, и всё что с ним контачит также промёрзнет, т.е. чем меньше площадь контакта, тем лучше.
Я не претендую на истину, но мне кажется, что так теплее.
Удачи Вам с фундаментом.

Удача мне нужна, спасибо. А еще больше нужен совет. Я дом из бруса буду строить. А рекомендуют как можно выше от уровня грунта начинать возведение. То есть надо либо высокий ростверк отливать (неэкономично и тяжелый выйдет), либо зазор между ростверком и грунтом делать не 15 см, а полметра, что приведет к тому, что надо будет потом делать высокую забирку.

Но второй вариант (с большим зазором) все таки мне больше нравится. Только не представляю, как при этом опалубку для ростверка делать? Либо песку ОЧЕНЬ много насыпать снизу, либо висячую делать, но не уверен, что на выдержит.

[Vadim]

Может цоколь из Т�СЭ выложить на роствёртке - стр. 135 рис.5.31. "Нов. методы стр-ва. Техн.-я Т�СЭ"
Другой вариант, что брусовые дома ставят на столбы без роствёртка. Нижние венцы выполняют его роль.

[Morgen]

Может цоколь из Т�СЭ выложить на роствёртке - стр. 135 рис.5.31. "Нов. методы стр-ва. Техн.-я Т�СЭ"
Другой вариант, что брусовые дома ставят на столбы без роствёртка. Нижние венцы выполняют его роль.

Можно, но у меня боковые пучения в грунте сильные. Я купил участок год назад, так столбы старого забора по периметру участка смотрят в разные стороны. Все таки одна из задач ростверка - столбы удерживать в грунте от боковых перемещений.

К тому же при деревянном ростверке первый венец должен держать весь вес двухэтажного дома и перекрытия первого этажа, что мне категорически не внушает доверия, хотя може быть и безосновательно. Да и кипрпичную печь с камином надо на что-то опирать.

[Vadim]

Попробую ещё раз. Делаем столбы, далее роствёрток высотой 20...30 см висит над землёй 15см, потом 5...6 рядов Т�СЭ. Т.Е. роствёрток есть, сруб высоко-всё ОК.
А кирпичную печь с камином обязательно на отдельный фундамент. Ну по крайней мере я бы так сделал.

Блин, форум загибается. Уже во второй раз.

[Семенч]

Если можно по перевязке трехслойных стен информацию сюда или по почте...
очень хочу увидеть..

Здравствуйте Ромбик и все кто откликнулся на мой вопрос. Большое спасибо за отзыв. По Вашей просьбе высылаю страничку из рук-ва по Т�СЭ-3 (перевязка трехслойной стены). Надеюсь это то что Вам нужно.
Кстати, друзья, что Вы думаете по поводу пространства между стенами как жилье для мышей (может пенопласт неплохая еда для них) ?

Если можно по перевязке трехслойных стен информацию сюда или по почте...
очень хочу увидеть..

Здравствуйте Ромбик и все кто откликнулся на мой вопрос. Большое спасибо за отзыв. По Вашей просьбе высылаю страничку из рук-ва по Т�СЭ-3 (перевязка трехслойной стены). Надеюсь это то что Вам нужно.
Кстати, друзья, что Вы думаете по поводу пространства между стенами как жилье для мышей (может пенопласт неплохая еда для них) ?

[Vadim]

"Кстати, друзья, что Вы думаете по поводу пространства между стенами как жилье для мышей (может пенопласт неплохая еда для них)"

Кушать его они не станут, а вот жить-без проблем. Но в насыпном утеплители очень трудно делать ходы: осыпаются. Да и в средний слой им ещё умудриться попасть нужно. За едой они однозначно будут ходить в дом. Тут без проблем спасает мышеловка. Кстати череп мыши имеет размер диаметра карандаша, а куда пройдёт голова ...

Спасибо за страничку.



"Кстати, друзья, что Вы думаете по поводу пространства между стенами как жилье для мышей (может пенопласт неплохая еда для них)"

Кушать его они не станут, а вот жить-без проблем. Но в насыпном утеплители очень трудно делать ходы: осыпаются. Да и в средний слой им ещё умудриться попасть нужно. За едой они однозначно будут ходить в дом. Тут без проблем спасает мышеловка. Кстати череп мыши имеет размер диаметра карандаша, а куда пройдёт голова ...

Спасибо за страничку.

[Rashid]

Здравствуйте, Рашид Николаевич.
Летом прочитал в журнале(�деи вашего дома) о технологии Т�СЭ, и загорелся желанием построить дом с ее использованием. �зучил Вашу книгу, приобрел бур и опалубку Т�СЭ-3. Хочу построить дом без мостков холода, но наткнулся на вопрос. Со стенами все понятно: они связаны между собой лишь базальтовыми прутками (которые практически не проводят холод) и насыпным утеплителем; но как быть с ростверком, на котором стоят эти стены??? Если я не ошибаюсь, росверк, при его толщине, будет хорошо промерзать, а следовательно и обе стены, стоящие на нем. Для наглядности прилагаю рисунок. Буду признателен за ответ.
�горь.

Попробую объяснить, хотя это будет не просто. При формовании на ростверке первого ряда блоков трехслойной стены следует закладывать по две теплоизолирующих вставки с размерами 110х10...15х160 которые укладываются на ростверк в полость внутренней стенки формуемого блока между поперечными штырями формы. Эти вставки могут быть изготовлены из любого относительно прочного материала (пенополиуретан, пенополиэтилен, фанера, доска...). Таким образом отформованный блок будет опираться внутренней своей стенкой на три ножки высотой в толщину утеплителя и шириной 110мм с длиной около 60 мм и две по 44мм. По прочности это более чем достаточно, тк. высота "ножек" мала и проблема их устойчивости не стоит. Таким образом поток холода от ростверка уменьшен в три раза. При формовании второго и третьего слоев блоков можно это повторить, за счет чего общий поток холода от ростверка во внутреннюю стенку трехслойной стены будет уменьшен почти в 27 раз.

[DestinyR]

Попробую объяснить, хотя это будет не просто. При формовании на ростверке первого ряда блоков трехслойной стены следует закладывать по две теплоизолирующих вставки с размерами 110х10...15х160 которые укладываются на ростверк в полость внутренней стенки формуемого блока между поперечными штырями формы. Эти вставки могут быть изготовлены из любого относительно прочного материала (пенополиуретан, пенополиэтилен, фанера, доска...). Таким образом отформованный блок будет опираться внутренней своей стенкой на три ножки высотой в толщину утеплителя и шириной 110мм с длиной около 60 мм и две по 44мм. По прочности это более чем достаточно, тк. высота "ножек" мала и проблема их устойчивости не стоит. Таким образом поток холода от ростверка уменьшен в три раза. При формовании второго и третьего слоев блоков можно это повторить, за счет чего общий поток холода от ростверка во внутреннюю стенку трехслойной стены будет уменьшен почти в 27 раз.

А вы не могли бы все это изобразить? Ведь так будет понятнее. Хотя, если это изображение есть в одной из ваших книг, то просто дайте ссылку на страницу в книге.

[Vadim]

А вы не могли бы все это изобразить? Ведь так будет понятнее. Хотя, если это изображение есть в одной из ваших книг, то просто дайте ссылку на страницу в книге.

в журнале дом есть 08/07

[Vadim]