Версия для печати темы

Автор: Леший Feb 28 2011, 03:24 PM

В книге Яковлева "Новые методы строительства" есть описание системы вентиляции "Каменная изба-1". Там говорится, что отверстия, которые образуются от распалубки не заделываются, о чем так же говорит рисунок 12.3. Если при наружном утеплении используется пенопласт, который постоянно
"газит", то через эти отверстия газы очень даже легко смогут попасть в вентиляционные колодцы. Где тут экология? Выходит, что снаружи отверстия надо заделывать, а оставлять только в местах прохода каналов иначе весь стирол будет в доме. Я так понимаю.

Автор: Странник Mar 2 2011, 10:01 AM

Просто не надо применять пенопласт для утепления стен

Автор: romka Mar 9 2011, 09:46 PM

ну не совсем. если читать внимательно, а еще по форуму порыть, то найдете много интересного по этому поводу.
1 - дом дышит как правило наружу - следовательно ничего к вам не засосет через стены.
2 - каналы обертываются и изолируются - следовательно контакта с пенопластом не имеют.
3- используйте экструдированный пенополистерол - он в разы экологичнее и практически не содержит стирола, покрайней мере так заявляется.

Автор: Странник Mar 10 2011, 10:06 AM

Ага, не содержит. Он просто из него состоит
Экструдированный пенополистерол имеет закрытые поры из-за чего в разы меньше газит чем ПСБ-С. Но из-за этого же он совсем не пропускает воздух. Поэтому на стенах его использовать нельзя (разве что весь дом изнутри зашивать пароизоляцией и жить в полиэтиленовом мешке). Экструдированный пенополистерол используют когда его воздухопропускание не имеет значения - для утепления цоколя и отмостки.

Автор: romka Mar 10 2011, 03:29 PM

Вот лень мне искать, но помню что остаточного стирола там меньше чем в простом пенопласте, кроме того он изготовляется по другой технологии и его качество гораздо выше.

Что до использования в качестве утепления, то пожалуйста, но нужно делать приточно-вытяжную вентиляцию, которая будет компенсировать отсутствие паропроницаемости - о чем собственно речь и идет. Если же брать пенопластовую крошку то паропроницаемость у материала появляется, хотя и маленькая.

Вопрос был о вентиляции и попадании выделений пенопласта в оную, а не о том чем утеплять дом.

Странник, я с тобой полностью согласен что утепление дома пенопластом -последнее дело.

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 08:58 AM

А кто чем утеплял реально дом, чтобы это было экологичным с точки зрения вентиляции?

И еще у меня одна неясность по поводу вентиляции. Насколько я понимаю, холодный воздух, проходя по вертикальным каналам внутри стен, должен прогреваться. Не будет ли это причиной постоянного возникновения конденсата в стене? И не приведет ли это к возникновению всяких грибков и плесени? Я что-то весь в сомнениях...

Автор: Vadim Nov 21 2011, 09:14 AM

используйте вентиляцию КИ-3.
плесени не должно быть - стена тёплая

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 09:22 AM

вечером посмотрю по книге что она собой представляет. Не отложилось в памяти. КИ-3 для каких блоков используется, ТИСЭ-3? Я просто планирую из ТИСЭ-2 строить.

Автор: AlexGS Nov 21 2011, 10:27 AM

И еще у меня одна неясность по поводу вентиляции. Насколько я понимаю, холодный воздух, проходя по вертикальным каналам внутри стен, должен прогреваться. Не будет ли это причиной постоянного возникновения конденсата в стене? И не приведет ли это к возникновению всяких грибков и плесени? Я что-то весь в сомнениях...
[/quote]

Конденсат возможен если будет наобарот поверхность стены холодная, воздух теплый, да еще такой перепад температур на поверхности что б дотянул до точки росы. Возможно только летом в жарищу если стены принудительно нехило остудить

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 10:54 AM

Точно при прохождении холодного воздуха по теплым стенам конденсат не образуется? Извините за идиотские вопросы.

Автор: AlexGS Nov 21 2011, 11:11 AM

Вопросы нормальные. Пример на бытовом уровне- горячий чайник вынесете на мороз- стенки чайника без конденсата. И наобарот- достаете бутылку водки из морозилки- потеет

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 11:31 AM

Ясно. Спасибо большое! И все-таки хочу убедиться, что понял правильно. Хочу использовать систему вентиляции типа КИ1 для каркасной пристройки. Предполагаю поставить каркас из термопрофилей (оцинкованное железо с прорезями в шахматном порядке чтобы не было мостков холода). Утепление пока не решил чем, какой-нить листовой утеплитель. В толще стены хочу сделать воздуховоды из оцинкованного железа, которые пойдут с внутренней стороны стены, чтобы воздух проходя по ним прогревался. Чем больше путь по каналу, тем лучше. Нормален ли такой вариант приточной вентиляции?

Автор: AlexGS Nov 21 2011, 12:47 PM

Надо учитывать сечение каналов это первое. Затем должна быть организована вытяжная вентиляция. У Яковлева это либо печка зимой, либо принудительная летом. И еще- как собираетесь отапливать помещение? Если традиционные батареи, то на мой взгляд, проше сделать по КИ-2 каналы под окнами- над батареями.

Автор: AlexGS Nov 21 2011, 12:58 PM

"В толще стены хочу сделать воздуховоды из оцинкованного железа, которые пойдут с внутренней стороны стены"

А вот тут може крыться засада- каналы из оцинковки с холодным воздухом контактируют с помещением теплым- в этих местах на внутренней отделке возможен конденсат.

Автор: AlexGS Nov 21 2011, 01:16 PM

Фишка в теплоемкости стены- у каркаса совсем небольшая а у стены из пескобетона даже по ТИСЭ-2 поприличней.

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 02:02 PM

В том смысле, что прогретый пескобетон не будет заметно остывать от поступающего холодного воздуха, а оцинкованное железо будет? И теплый воздух комнаты будет контактируя с охлажденным железом образовывать конденсат? Так?

Автор: AlexGS Nov 21 2011, 02:05 PM

Верно.

Верно.

Автор: Vadim Nov 21 2011, 02:08 PM

я б не смешивал технологии, делайте каркасник и приточку под окнами. и про вытяжку не забудьте.

Автор: Андрей Сел. Nov 21 2011, 02:10 PM

Ясно. Спасибо большое!



Да, так видимо и сделаю.