:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

> Что сыпать в трехслойную стену, Выбор утеплителя
муся
Apr 24 2009, 09:16 AM
Сообщение #1


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 21-December 08
Пользователь №: 32,505



Всем здрасьте!
Начали строить по ТИСЭ, дошли до закупки материалов для трехслойной стены(опалубки купили еще зимой)
Встал впрос утеплителя. Крошка пенопласта горюча и проседает со временем (есть опыт). Пеноизол - усыхает сильно, очень нестабильное качество, любит воду. Пеностекло - не достать в наших краях, не смог вычислить кто продает. да и цена у него, говорят, высокая. Может покупать рулонный или плитный утеплитель(другие ведь не продают!), дербанить его и запихивать? Но равномерности не получится, возможны полости не заполненные...
Какие советы можете дать по утеплителю трехслойки?
PS: Сам я из Новосибирска
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Пётрович
Jun 23 2009, 01:54 PM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 36
Регистрация: 10-June 09
Из: Московская обл.
Пользователь №: 33,107



Давайте спокойно подумаем.
Среди заявленных характеристик эковаты - усадка полностью отсутствует.

Разрешите неповерить.
В сухом состоянии может быть усядется немного. Но не будет она в стене в сухом состоянии!
А в условиях переменной влажности? С учётом того что точка росы, как в каждом уважающем себя теплоизоляционном материале, будет находится в толще ековаты. Вбирать влагу она при этом будет дай божЭ, как.
QUOTE
4. Влагостойкость эковаты:
Так как эковата является материалом органического происхождения, она приспособляется к изменениям относительной влажности воздуха. Согласно исследованиям, колебание влажности на практике не влияет на ее теплоизолирующую способность. В случае водной аварии эковата способна поглощать воду в 5 - 6 раз больше своей массы. При аварии эковата ограничивает зону действия воды, в результате чего вода не попадает в другие части конструкции. Способность абсорбции и отдачи влаги обеспечивает приспособление эковаты к условиям окружающей среды. Благодаря способности "дышать" при применении эковаты в качестве теплоизоляции в конструкциях не обязательна пароизоляция (например, полиэтиленовая пленка).

Как же так люди дорогие!!!! ohmy.gif Законы физики ещё никто не отменял! Не может влажный пористый материал иметь такое же термосопротивление как сухой!
заодно посмотрите про термоштукатурку из эковаты:

QUOTE
Теплоизоляционная штукатурка предназначена для:

- утепления стен и потолков помещений;
- устранения конденсата на промерзающих стенах;
- уничтожения имеющейся плесени;
- звукоизоляции ;

Она применяется для любых поверхностей : бетонных, кирпичных, оштукатуренных, окрашенных ( с применением насечки ). Толщина слоя ”теплой штукатурки” может составлять 10... 12 мм. При нанесении ее на поверхность, содержащую гипс ( например, ”Ветонит” ), предварительно прогрунтовать поверхность акриловой грунтовкой. ”Теплую штукатурку” готовят из утеплителя ”ЭКОВАТА”, изготовленного из природных материалов - целлюлозного волокна и борных минералов, поэтому она и обеспечивает ”дыхание” утепленных зданий. На 1 мешок ЭКОВАТЫ требуется - 800-900 грамм обойного Натрий-КМЦ (стружкового). Таким количеством ЭКОВАТЫ можно утеплить 6 кв.м поверхности тощиной слоя 10 мм. Клей залить 50 литрами холодной или теплой воды и оставить для растворения на 3 часа, периодически помешивая. В готовый клеевой раствор высыпать 1 мешок ЭКОВАТЫ и замесить состав ”теплой штукатурки”. При необходимости можно добавить немного воды. Консистенция состава должна напоминать консистенцию мясного фарша. Масса должна быть пластичной и с нее не должна стекать вода. Готовую массу наносить на подготовленную поверхность штукатурной теркой из оргстекла, металла или любой другой - с гладкой поверхностью. После ”оштукатуривания” стен и потолков дать штукатурке просохнуть в течение 4....5 дней. При просушивании обеспечить интенсивную вентиляцию помещения. Не допускать местного перегрева отопительными приборами во избежание вздутия ”теплой штукатурки”.


взял тут
После этого объясните мне как эковата может не усаживаться? blink.gif
Мин. вата, ядумаю на порядки более влагостойка. и соответственно более усадостойка, чем эковата.
Попробуйте, скомкайте газету, положите на ровную поверхность и с пульверизатора попрыскайте на газету водой... и посмотрите как она "не сядет". Только учтите что у эковаты площадь контакта с водой будет в тыщу раз больше и вбирать влагу она будет минимум в 100 раз лучше чем газета. И борная кислота, с бурой, будут ей в этом только помогать.
Исправте меня если я не прав.
Мало того я для интереса свяжусь с одним из производителей эковаты и возьму пробничек, и устрою испытания на горючесть и "отсутствие усадки" dry.gif


--------------------
"...А ТЕПЕРЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОСЛУШАТЬ ТОВАРИЩЕЙ НА МЕСТАХ!..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
муся   Что сыпать в трехслойную стену   Apr 24 2009, 09:16 AM
Странник   Не так давно обсуждалась те...   Apr 24 2009, 12:09 PM
Miksir   Вполне возможен следующий ...   Apr 24 2009, 03:46 PM
Дизель   С щепой или камышовой сечко...   Apr 26 2009, 08:49 AM
Miksir   Дизель, а что говорю? Просея...   Apr 26 2009, 01:00 PM
Дизель   И много в отсеве нужной щеп...   Apr 26 2009, 04:08 PM
муся   Ну если советуете, то тогда ...   Apr 27 2009, 05:07 AM
муся   Что-то я в описании хлорист...   Apr 27 2009, 10:08 AM
aleksandr   Что-то я в описании хлорист...   Apr 27 2009, 11:24 AM
Miksir   Вот ГОСТ 19222-84 Арболит и изд...   Apr 27 2009, 06:59 PM
romka84   Товарищи а почему никто не ...   Apr 27 2009, 07:17 PM
Miksir   Теплоемкость его несколько...   Apr 27 2009, 07:28 PM
REALSTROY   Теплоемкость его нескольк...   Jun 6 2009, 11:09 PM
shurK   теплопроводность с керамз...   Jun 7 2009, 11:19 AM
REALSTROY   не знаю по поводу чему она ...   Jun 7 2009, 11:24 AM
shurK   Вологодская Область. А вар...   Jun 7 2009, 11:43 AM
REALSTROY   обойтись, если без мостико...   Jun 7 2009, 01:06 PM
sot   обойтись, если без мостико...   Jun 7 2009, 02:34 PM
shurK   а разве на КББ в 20 см можно ...   Jun 7 2009, 03:00 PM
sot   а почему именно 35? я к приме...   Jun 7 2009, 03:48 PM
shurK   я соточку только из пескоц...   Jun 7 2009, 04:09 PM
REALSTROY   что с пенобетоном? (толщина ...   Jun 7 2009, 05:19 PM
shurK   что с пенобетоном? (толщина...   Jun 7 2009, 06:14 PM
REALSTROY   Что-то начинаю сомневаться ...   Jun 7 2009, 07:31 PM
REALSTROY   поздравьте меня :) я опреде...   Jun 11 2009, 05:58 PM
Estet   Я тоже пришел к решению, сте...   Jun 13 2009, 11:17 PM
REALSTROY   Я тоже пришел к решению, ст...   Jun 14 2009, 01:06 AM
Estet   если утеплитель снаружи то...   Jun 14 2009, 11:26 AM
REALSTROY   ТИСЭ потом внешний утеплит...   Jun 14 2009, 12:54 PM
Estet   чем хуже трехслойка? почем...   Jun 14 2009, 07:39 PM
REALSTROY   Как то трехслойка не внуша...   Jun 14 2009, 07:45 PM
romka   Ну а может тогда в ТИСЭ пено...   Jun 15 2009, 12:14 PM
REALSTROY   будет крепко, но холодно :) ...   Jun 15 2009, 01:16 PM
romka   И опять я не согласен. во пе...   Jun 15 2009, 02:33 PM
REALSTROY   Цифра 1.17 из расчета програм...   Jun 15 2009, 05:42 PM
shurK   Цифра 1.17 из расчета програ...   Jun 15 2009, 09:18 PM
romka   Зачем брать 600 марку - возьм...   Jun 16 2009, 10:26 AM
shurK   Зачем брать 600 марку - возьм...   Jun 16 2009, 12:03 PM
romka   Ну не дождался я, нашел друг...   Jun 16 2009, 02:20 PM
shurK   Ну не дождался я, нашел дру...   Jun 16 2009, 04:48 PM
REALSTROY   то что Эковата не горит-фак...   Jun 16 2009, 10:09 PM
shurK   то что Эковата не горит-фак...   Jun 16 2009, 10:30 PM
REALSTROY   ROMKA """""""Д...   Jun 16 2009, 10:36 PM
karabul   ROMKA """""""...   Jun 19 2009, 09:30 AM
romka   Вот способ приготовления п...   Jun 17 2009, 06:50 AM
romka   Конденсация возникает в сл...   Jun 17 2009, 08:02 AM
romka   насчет пожароопасности - я ...   Jun 17 2009, 09:01 AM
serg_shiko   Все прочитал, но вопрос ост...   Jun 17 2009, 01:32 PM
REALSTROY   Все прочитал, но вопрос ост...   Jun 17 2009, 06:05 PM
romka   REALSTROY - я лишь назвал недост...   Jun 18 2009, 06:55 AM
REALSTROY   В действительности конденс...   Jun 18 2009, 10:19 AM
romka   "точка росы" образуетс...   Jun 18 2009, 11:02 AM
REALSTROY   точка росы все равно присут...   Jun 18 2009, 11:28 AM
romka   Что значит мало - 3,476 пенобе...   Jun 18 2009, 11:57 AM
REALSTROY   Что значит мало - 3,476 пенобе...   Jun 18 2009, 12:17 PM
romka   вот почитал я еще интернет ...   Jun 18 2009, 09:18 PM
REALSTROY   вот почитал я еще интернет ...   Jun 18 2009, 10:03 PM
romka   В общем резюмирую все выше ...   Jun 19 2009, 08:51 AM
romka   А давайте посчитаем. скольк...   Jun 19 2009, 10:15 AM
shurK   А давайте посчитаем. сколь...   Jun 19 2009, 10:55 AM
REALSTROY   http://www.teploomsk.narod.ru/index.html очен...   Jun 19 2009, 11:56 AM
romka   :) никто пенопласт не гнобил...   Jun 19 2009, 12:44 PM
REALSTROY   (кстати срок службы ЭКОВАТ...   Jun 19 2009, 01:05 PM
romka   [quote name='REALSTROY' date='Jun 19 2...   Jun 21 2009, 04:02 PM
REALSTROY   МНЕ и детям 80 лет, гарантиро...   Jun 21 2009, 09:12 PM
Пётрович   Даа, я гляжу нам навязывают ...   Jun 22 2009, 09:42 PM
REALSTROY   Даа, я гляжу нам навязывают...   Jun 22 2009, 10:09 PM
Пётрович   Я ни кого не хотел обидеть. ...   Jun 22 2009, 10:44 PM
shurK   Я ни кого не хотел обидеть. ...   Jun 22 2009, 10:48 PM
REALSTROY   Я ни кого не хотел обидеть. ...   Jun 22 2009, 10:50 PM
Пётрович   Давайте спокойно подумаем....   Jun 23 2009, 01:54 PM
shurK   .... я для интереса свяжусь с...   Jun 23 2009, 02:08 PM
REALSTROY   Мало того я для интереса св...   Jun 23 2009, 04:04 PM
REALSTROY   Мало того я для интереса с...   Jun 23 2009, 10:04 PM
Пётрович   Обязательно проведу! Вот ...   Jun 23 2009, 02:54 PM
REALSTROY   Обязательно проведу! Вот...   Jun 23 2009, 03:52 PM
Пётрович   http://www.en-save.ru/ пункт 8 читаем. ...   Jun 23 2009, 05:17 PM
REALSTROY   [url=http://www.en-save.ru/%D1%82ex%D0%BD%D0%B8%D...   Jun 23 2009, 06:58 PM
romka   Мда опять за старое. В общем...   Jun 24 2009, 07:51 AM
REALSTROY   [quote name='romka' date='Jun 24 2009,...   Jun 24 2009, 08:30 AM
romka   Да по моей логике она сама в...   Jun 24 2009, 08:56 AM
REALSTROY   железная логика !! сове...   Jun 24 2009, 02:03 PM
karabul   почему Эковатчики делают ...   Jun 24 2009, 05:21 PM
REALSTROY   Известно почему! Им втюх...   Jun 24 2009, 07:41 PM
Пётрович   romka, Нахожусь на стадии раз...   Jun 24 2009, 01:35 PM
romka   Согласен, сам кое как нарыл....   Jun 24 2009, 01:40 PM
Пётрович   Солидарен с romkа Й. Доверяй, ...   Jun 24 2009, 01:48 PM
romka   REALSTROY я ж ясно написал - разн...   Jun 24 2009, 02:28 PM
Пётрович   Рецептов несколько, попроб...   Jun 24 2009, 04:53 PM
Пётрович   ну некоторая эмиссия добав...   Jun 24 2009, 08:11 PM
REALSTROY   ну некоторая эмиссия добав...   Jun 24 2009, 08:51 PM
romka   REALSTROY в принципе прав, говор...   Jun 24 2009, 09:08 PM
REALSTROY   REALSTROY в принципе прав, гово...   Jun 24 2009, 09:35 PM
romka   О чем мы говорим. Вы считает...   Jun 25 2009, 11:51 AM
romka   http://www.remont-studio.ru/rem-str83.htm Вот ...   Jun 25 2009, 12:37 PM
shurK   http://www.remont-studio.ru/rem-str83.htm Вот ...   Jun 25 2009, 01:41 PM
karabul   а в ТИСЭ3 так и есть, внутре...   Jun 25 2009, 01:47 PM
REALSTROY   А чего про утеплитель внут...   Jun 25 2009, 02:03 PM
REALSTROY   [url=http://www.remont-studio.ru/rem-str83.htm]ht...   Jun 25 2009, 02:18 PM
karabul   я вам поражаюсь, честное сл...   Jun 25 2009, 02:27 PM
2 Страниц V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 29th April 2024 - 04:22 AM