:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

 
Reply to this topicStart new topic
> Перлит как утеплитель, Хорош ли как альтернатива?
podol
Dec 7 2006, 11:58 PM
Сообщение #1


Незарегистрирован









Добрый день!
С интересом слежу за форумом и технологией строительства.
Для бедных как я самое оно. Спасибо за шанс автору.
У меня несколько вопросов.

1. Долговечность стен (всегда оппонненты инкриминируют главный недостаток- это плохое смешивание песка с цементом-отсюда всякие идеи про вибраторы разные - отсюда претензии на недолговечность)

2. Утеплитель пеноизол ненадежен (в жидком состоянии вроде якобы слёживается а в сухом якобы вреден для здоровья).
Можно ли заменить перлитом?
http://www.perlit.com.ua/ru
5см перлита = 25 см кирпичной кладки
18 см (тисэ3) = 0,9 м кирпичной кладки
(кстати кто поможет а сколько будет в сумме со стенами?)

3. Когда форум будет редактироваться?
Порнография задолбала! mad.gif
Прошу дать мне ограниченные права модератора для возможности давить как гадов тех кто здесь не по тематике рекламу тычет.
Или не мне так другому кто больше в доверии.
Рашид Николаевич ...но так же дальше нельзя..... sad.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Dec 8 2006, 08:13 AM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(podol @ Dec 8 2006, 02:58 AM) *

Добрый день!
С интересом слежу за форумом и технологией строительства.
Для бедных как я самое оно. Спасибо за шанс автору.
У меня несколько вопросов.

1. Долговечность стен (всегда оппонненты инкриминируют главный недостаток- это плохое смешивание песка с цементом-отсюда всякие идеи про вибраторы разные - отсюда претензии на недолговечность)

2. Утеплитель пеноизол ненадежен (в жидком состоянии вроде якобы слёживается а в сухом якобы вреден для здоровья).
Можно ли заменить перлитом?
http://www.perlit.com.ua/ru
5см перлита = 25 см кирпичной кладки
18 см (тисэ3) = 0,9 м кирпичной кладки
(кстати кто поможет а сколько будет в сумме со стенами?)

3. Когда форум будет редактироваться?
Порнография задолбала! mad.gif
Прошу дать мне ограниченные права модератора для возможности давить как гадов тех кто здесь не по тематике рекламу тычет.
Или не мне так другому кто больше в доверии.
Рашид Николаевич ...но так же дальше нельзя..... sad.gif


1) По моему запаса прочности хватает. Ведь технология сделана для неопытного застройщика.
2) Заменить можно и керамзитом если Вам хватит по теплопроводности.
С утеплителями сплошной компрмис: идеальных нет. Или слёживаются, или пылят, или дурственно пахнут, или дороги, и т.д.
3) Блин! Как я с вами солидарен.

Кстати прикол:
Когда я строил по ТИСЭ-2 местное население свой критерий прочности моей стены выражало вот таким вопросом: "А если по твоей стене ****ть по "взрослому" молотком - выдержит?
Вообще очень многое за время стройки узнал о себе и о технологии ТИСЭ tongue.gif


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
podol
Dec 8 2006, 10:53 PM
Сообщение #3


Незарегистрирован









Керамзитобетон я не рассматриваю как утеплитель.
Во первых мало теплопроводности добавляет.
Во вторых сейчас много альтернатив не слишком дорогих.
В третьих давно знаком с этой статьей про "непознанные" качества керамзитобетона (как это похоже на нас)
QUOTE
Чернобыльская и другие катастрофы в атомной энергетике и промышленности незаслуженно далеко отодвинули изучение содержания и миграции радионуклидов, учет и контроль ионизирующих излучений от долгоживущих природных радионуклидов в строительных материалах по всей технологической цепочке от их изготовления до эксплуатации и влияние их на здоровье населения.

Несмотря на давность и широкое применение в строительстве керамзита-керамзитобетона и подобных легких материалов до сих пор серьезно не изучены закономерности содержания и миграции радионуклидов в системе глинистые породы-керамзит-керамзитобетон-здания, отрицательность влияния ионизирующих излучений этих материалов на здоровье работников в условиях производства и населения в быту, а также на окружающую среду.

Общеизвестен основополагающий принцип в изготовлении и применении строительных материалов и конструкций: качество-надежность-безопасность.

Однако при производстве и применении керамзита-керамзитобетона и их разновидностей упущено главное
— обеспечение надежной радиозащищенности работников предприятий-изготовителей и населения, причем авторами этих материалов и технологии изготовления необходимость обеспечения безопасности не рассматривалась.

В настоящее время в Москве,Санкт-Петербурге, Воронеже, Калуге, Краснодаре, Красноярске, Серпухове, Самаре, Тюмени, в Волгоградской, Тульской, Калужской и других областях России, в ряде стран СНГ, а также в США, Канаде, Великобритании, ФРГ, Дании, Франции, Японии, Норвегии, Болгарии, Польше и других странах дальнего зарубежья около 50 лет действуют сотни производств по массовому изготовлению керамзита и подобных материалов (карпазит, сланцекерамзит, пористый щебень, пенокералит, аглопорит, ячеистая керамика, вспученная керамика и т.п.), на основе которых изготавливаются легкие бетоны. Эти материалы широко применяются в строительстве жилья, промышленных зданий и сооружений, в том числе и при индивидуальном строительстве домов, гаражей, дач и т.д..

Анализ отечественных и зарубежных исследований показывает, что, в основном, внимание концентрировалось на технологии изготовления и свойствах керамзита: плотность, прочность, водопоглощение, морозостойкость, тепло- и паропроводность, а также на снижении себестоимости этого материала, совершенно упустив вопросы его безопасности и его важнейшую физическую особенность — природную и возможно искусственную радиоактивность.

Керамзит, как ячеистый материал, имеет закрытую пористость ID-20%, открытую 30-65% и общую пористость 40-75%. Поэтому при высоком содержании долгоживущих природных радионуклидов (калий-40, радий-226, торий-232 и др.) из пор и трещин керамзитового гравия происходит активное истечение наиболее опасного для человека радиоактивного газа радона Rn-222 (продукт распада радия-226 с периодом полураспада 1620 лет), который без цвета и запаха, тяжелее воздуха в 7,5 раз, что привлекает особое внимание исследователей во всем мире в связи с острой необходимостью обеспечения радиобезопасности, особенно в жилищах.

Анализ накопленного отечественного и зарубежного опыта показывает, что для изготовления керамзита и подобных материалов используется, как правило, местное глинистое сырье, неисследованное по важнейшему критерию — радиоактивности. Поэтому на действующих предприятиях стройиндустрии с безнадежно устаревшей и изжившей себя технологией на ряде переделов возможны образование радиозон, опасных для здоровья работников, и выпуск конечной продукции — керамзита, керамзитового песка и т.д. с высоким содержанием радионуклидов, которые при использовании могут представлять угрозу для здоровья населения, проживавющего на прилегающих к предприятиям территориях и в быту.

С вводом в действие 01.01.2001 г. новых законодательных актов и норм необходимо рассматривать воздействия ионизирующих излучений на человека в совокупности как от искусственных, так и от природных радионуклидов; выполнять на предприятиях стройиндустрии радиоконтроль по всей технологической цепочке: сырье-материал-конструкции-здания и сооружения; принимать своевременные превентивные индивидуальные и коллективные меры по радиозащите населения на производстве и в быту, в особенности женщин и детей.

Как показывает практика и проведенный выборочный опрос, ни администрации городов и областей, ни предприятия различной формы собственности к этому важному государственному делу по существу еще не приступали.

За последние годы в Обнинском институте атомной энергетики и ГНЦ РФ ОНПЛ "Технология" с участием НПО "Тайфун" и фирмы "Моделирующие системы" впервые проведены и продолжаются как многоцелевые, так и фрагментарные исследования по определению содержания и миграции долгоживущих природных радионуклидов (калий-40, радий-226, торий-232) и искусственного радионуклида цезий-137 в исходных глинистых породах и получаемых из них керамзита-керамзитобетона и подобных им легких бетонов.

Исследовались глинистые породы — бентониты из месторождений Калужской области и для сравнения из Узбекистана и получаемые из них керамзиты по сухому методу изготовления.

Эксперименты проводились в такой последовательности: отбор представительных проб глинистого сырья и получаемого из него керамзита — пробоподготовка — гамма-спектрометрический анализ проб — математическая обработка получаемых результатов на ПЭВМ — диагностический анализ проведенных исследований.

Сепарацию керамзитовых песков выполняли на классификаторе фирмы "VEB Metall-Weberei Neustaclt" (ФРГ).

Сушку гранул керамзита выполняли в гелиосушилке и лабораторных шкафах с контролем температуры манотермометрами фирмы "JUND" (ФРГ).

Величину содержания радионуклидов, в системе сырье-керамзит-керамзитобетон определяли с помощью интераттестованной установки ADCAM-100 фирмы "EG&G ORTEC" (США). При этом главными требованиями, которыми руководствовались при проведении измерений, являлись достоверность и точность (погрешность составляла до 2%) в определении величины содержания долгоживущих природных радионуклидов: калия-40, радия-226 и тория-232, а также искусственного радионуклида цезия-137.

Математическую обработку полученных результатов исследований выполняли на компьютере.

В результате проведенных исследований по определению радиоактивности керамзитов выявлено, что величины содержания долгоживущих природных радионуклидов в керамзитах значительно превышают средне-мировые значения, зачастую находятся на пороге и могут быть выше норм радиационной безопасности для человека.

Исследованиями установлено, что на ныне действующих керамзитовых производствах, во-первых, возможно образование технологических переделов с высоким содержанием радионуклидов, которые могут создавать опасные зоны с активным истечением радона, особенно в районе обжига, подвалах, приямках, узлах перегрузки, складах готовой продукции и т.д., что может оказывать вредные воздействия на работников; во-вторых, из дымовых труб этих производств происходят газоаэрозольные выбросы с частицами — носителями радионуклидов в окружающую среду, что дополнительно создает возможный радиационный риск для работников предприятий и населения, проживающего на прилегающих к предприятиям территориях.

До настоящего времени, несмотря на принятые законодательные и нормативные акты, продолжаются изготовление и применение в строительстве различных легких материалов — бетонов без должного комплексного радиоконтроля как сырья, так и конечной продукции.

Например, в Брянской области предлагается для строительства безобжиговый пористый гравий для легких бетонов, изготовленный на основе использования золы Белобережской ТЭС, который не исследован по важнейшему критерию — радиобезопасности. Фрагментарный анализ материала показывает, что в этом материале возможно высокое содержание радионуклидов, что ставит под сомнение целесообразность его изготовления и применения.

Таким образом, из результатов исследований следует, что керамзит-керамзитобетон и подобные легкие материалы-бетоны могут иметь высокое содержание радионуклидов с превышением норм радиационной безопасности, поэтому их изготовление и применение должно ограничиваться, а в отдельных случаях запрещаться. Особенно эти материалы с большой осторожностью должны использоваться при строительстве жилья, школ, детских садов, лечебно-оздоровительных учреждений, так как они могут создавать радиационный риск для здоровья населения и, прежде всего, для женщин и детей с отдаленными негативными последствиями для общества. Следовательно, сегодня необходима надежная система радиационного контроля и эффективных мер радиозащиты населения по всему жизненному циклу этих материалов от сырья до их эксплуатации.

Автор:А.К. Бровцын
Источник:Жилищное строительство 2001г.
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Dec 11 2006, 09:15 AM
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



Керамзит предложил, как первое попавшее в голову (у нас с соседом был спор о керамзите, я против – он за, теперь аргументов в мою пользу добавилось)
Если быть корректным, то керамзит «добавляет» теплопроводности, т.е. его теплопроводность выше, чем перлита. Другими словами он «холоднее». Но это не суть важно мы поняли друг-друга.
К сожалению дешевле-дороже далеко не единственный аргумент в выборе утеплителя. Это вообще тема бесконечна.
А за статью про керамзит спасибо. Главное, чтобы она была отделена от заказных статей.
Надеюсь, что автор разработки ТИСЭ при рекомендации утеплителя, не забывает про принцип, заложенный в названии Технология Индивидуального Строительства ЭКОЛОГИЯ.


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
haiku_kiev
Jun 14 2015, 10:04 AM
Сообщение #5


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 14-June 15
Пользователь №: 40,725
Дополнительная защта от спама: РУБЛЬ



перлит - гигроскопичен, склонен накапливать и удерживать воду
пылевая фракция выветривается через мелкие щели

вобщем, если отсечь от капиллярной влаги из фундамента, от влаги из помещения
вполне неплохой вариант, все легче кирпича и теплее (раньше 3м стены городили)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 27th June 2019 - 03:48 AM