Опирание деревянных балок на трехслойную стену!!! |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Опирание деревянных балок на трехслойную стену!!! |
фармазон |
Jul 24 2009, 03:37 PM
Сообщение
#1
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 25-April 09 Пользователь №: 32,963 |
Уважаемые коллеги,
не дает покоя такая задачка: внутреняя стенка трехслойной стены имеет толщину 11см, по СНИП опирание деревянной балки перекрытия должно выполняться на 18 см стены. Где-то еще встречал, что допустимо и 15см. Как быть??? Кто на практике сталкивался с подобной задачкой, какое конструктивное решение было принято??? Очень буду благодарен за ваши идеи, а особенно за информацию по реально воплощенным конструктивным решениям данной задачки. |
REALSTROY |
Jul 24 2009, 05:03 PM
Сообщение
#2
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
Уважаемые коллеги, не дает покоя такая задачка: внутреняя стенка трехслойной стены имеет толщину 11см, по СНИП опирание деревянной балки перекрытия должно выполняться на 18 см стены. Где-то еще встречал, что допустимо и 15см. Как быть??? Кто на практике сталкивался с подобной задачкой, какое конструктивное решение было принято??? Очень буду благодарен за ваши идеи, а особенно за информацию по реально воплощенным конструктивным решениям данной задачки. что за СНИП такой зверский, где деревяшки на 18 см должны опираться... бетонные плиты на 12см опираются. (причем от 9 см уже реально) http://www.dacha-samostroj.mhost.ru/06-2-7.html -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
фармазон |
Jul 26 2009, 06:48 AM
Сообщение
#3
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 25-April 09 Пользователь №: 32,963 |
Бетон при работе на сжатие никак нельзя сравнивать с деревом. Если вы не боитесь что у вас срежет концы при опирании на 9 см стены - вперед. Рассмотрим другую ситуацию. Комната 4*6м=24кв.м., перекрытия по деревянным балкам сечение 200*120мм, шаг 520мм. Нагрузка на перекрытие по площади 400кг/кв.м. Нагрузка на все перекрытие 24*400=9600кг. Площадь контакта концов балок с внутренней стенкой трехслойной стены = 26 (13 балок шаг 520 мм)*12см(ширина балки)*11см(ширина внутренней стенки трехслойной стены)=3432кв.см. Расчетная нагрузка по площади на концах балки почти 3 кг/см2. Не многовато ли, не будет конец балки разрушаться (сминаться) особенно в месте контакта балки с в внутренней гранью стенки?
|
REALSTROY |
Jul 26 2009, 07:42 AM
Сообщение
#4
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
Бетон при работе на сжатие никак нельзя сравнивать с деревом. Если вы не боитесь что у вас срежет концы при опирании на 9 см стены - вперед. Рассмотрим другую ситуацию. Комната 4*6м=24кв.м., перекрытия по деревянным балкам сечение 200*120мм, шаг 520мм. Нагрузка на перекрытие по площади 400кг/кв.м. Нагрузка на все перекрытие 24*400=9600кг. Площадь контакта концов балок с внутренней стенкой трехслойной стены = 26 (13 балок шаг 520 мм)*12см(ширина балки)*11см(ширина внутренней стенки трехслойной стены)=3432кв.см. Расчетная нагрузка по площади на концах балки почти 3 кг/см2. Не многовато ли, не будет конец балки разрушаться (сминаться) особенно в месте контакта балки с в внутренней гранью стенки? нет, не будет. да и 400кг\метр это расчетная нагрузка. Фактически вам комнату 9.6 тонн не нагрузить. можете прикинуть по своей гостинной вес мебели, перекрытия, утеплителя и прочего. http://sam-stroy.info/kirpich/7.2.htm по этой ссылке даны минимальные сечения балок. При пролете 4 метра и нагрузке в 3,5 кг\см минимальное сечение должно быть 10*17 см. у вас и нагрузка меньше 3 кг\см, и сечение балок 120*200 так что все ОК. -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
shurK |
Jul 26 2009, 08:47 AM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
а ещё перед перекрытием как правило делается сплошной армопояс, так что опирайте хоть на 380мм так чтоб из стены торчало наружу.
|
фармазон |
Jul 26 2009, 09:05 AM
Сообщение
#6
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 25-April 09 Пользователь №: 32,963 |
нет, не будет. да и 400кг\метр это расчетная нагрузка. Фактически вам комнату 9.6 тонн не нагрузить. можете прикинуть по своей гостинной вес мебели, перекрытия, утеплителя и прочего. http://sam-stroy.info/kirpich/7.2.htm по этой ссылке даны минимальные сечения балок. При пролете 4 метра и нагрузке в 3,5 кг\см минимальное сечение должно быть 10*17 см. у вас и нагрузка меньше 3 кг\см, и сечение балок 120*200 так что все ОК. как раз на этом сайте и написано "Длина опорных концов балки должна быть не менее 15 см." |
shurK |
Jul 26 2009, 09:12 AM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
|
фармазон |
Jul 26 2009, 09:46 AM
Сообщение
#8
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 25-April 09 Пользователь №: 32,963 |
вот на 15 см и обопрем в трехслойке. Подскажите как, будьте так любезны Сам очень хочу опереть на 15 см, но если опирать на трехслойку то больше чем на 11 не получится. Толщина внутренней стенки 11 (ОДИНАДЦАТЬ) см. Хочу армировать тело стены арматурой периодического сечения, не хочу заморачиваться с армопоясом, хотя, из-за этих 15:11 не в мою пользу, видимо, придется городить армопояс. Подскажите еще какое-нибудь решение кроме армопояса. Буду очень признателен. |
shurK |
Jul 26 2009, 10:45 PM
Сообщение
#9
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 194 Регистрация: 9-March 09 Из: Белгород Пользователь №: 32,757 |
Подскажите как, будьте так любезны Сам очень хочу опереть на 15 см, но если опирать на трехслойку то больше чем на 11 не получится. Толщина внутренней стенки 11 (ОДИНАДЦАТЬ) см. Хочу армировать тело стены арматурой периодического сечения, не хочу заморачиваться с армопоясом, хотя, из-за этих 15:11 не в мою пользу, видимо, придется городить армопояс. Подскажите еще какое-нибудь решение кроме армопояса. Буду очень признателен. я же писал - армопояс. А стена трехслойка. |
фармазон |
Jul 27 2009, 09:16 AM
Сообщение
#10
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 25-April 09 Пользователь №: 32,963 |
|
REALSTROY |
Aug 22 2009, 09:39 PM
Сообщение
#11
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
Подскажите как, будьте так любезны:) Сам очень хочу опереть на 15 см, но если опирать на трехслойку то больше чем на 11 не получится. Толщина внутренней стенки 11 (ОДИНАДЦАТЬ) см. Хочу армировать тело стены арматурой периодического сечения, не хочу заморачиваться с армопоясом, хотя, из-за этих 15:11 не в мою пользу, видимо, придется городить армопояс. Подскажите еще какое-нибудь решение кроме армопояса. Буду очень признателен. армопояс ТРОЙНОЙ обязательно, а для перекрытий под деревянные балки сделать подкладку-расширение из той же доски ,например, (которая будет выступать внутрь стены на 3см и врутрь дома на 3 см...) и того имеем 17 см опору. -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
фармазон |
Sep 13 2009, 08:22 AM
Сообщение
#12
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 7 Регистрация: 25-April 09 Пользователь №: 32,963 |
армопояс ТРОЙНОЙ обязательно, а для перекрытий под деревянные балки сделать подкладку-расширение из той же доски ,например, (которая будет выступать внутрь стены на 3см и врутрь дома на 3 см...) и того имеем 17 см опору. А как внешний и внутренний слой армопояса связать друг с другом, чтобы не получилось два незавимых друг от друга армопояса с прокладкой утеплителя между ними? На ум приходит только использование тех же базальтовых связей. |
REALSTROY |
Sep 13 2009, 01:59 PM
Сообщение
#13
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
А как внешний и внутренний слой армопояса связать друг с другом, чтобы не получилось два незавимых друг от друга армопояса с прокладкой утеплителя между ними? На ум приходит только использование тех же базальтовых связей. да, при помощи тех же связей. Я планирую делать опалубку под армопояс и в середину для разделения стенок вставлять пенопласт обычный, только очень часто проткнутый гибкими связями, под разными углами. после набора прочности армопояса -разбор опалубки и пенопласт в мусор ). И утеплитель пойдет непрерывным слоем от цоколя до мауэрлата. -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
REALSTROY |
Sep 16 2009, 08:36 PM
Сообщение
#14
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
.....
-------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
Blackover |
Jan 5 2011, 01:21 AM
Сообщение
#15
|
Незарегистрирован |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 13th May 2024 - 11:57 AM | |
|