Версия для печати темы

Автор: Vasiliy Oct 2 2007, 11:49 AM

Вычитал на околотке, что макс длина балок перекрытия 4,5 м. для дерева.
У меня получаются две комнаты на первом этаже с большими размерами:

6640Х5730 гостиная и 4680х4810 (кухня).
http://photofile.ru/users/vvasiliy/2842080/56493307/#mainImageLink
В гостиной архитектор предусмотрел колонну для того, чтобы уменьшить пролет. Фундамент ТИСЭ. Столбы на рисунке видно.
Пожалуйста посоветуйте:
1. Я хотел перекрыть первый этаж деревянными балками (шаг в зависимости от пролета - как по книжке Яковлева) Пирог такой: балки 150х50 (может 150х100), снизу вверх: подшиты доски 25 , пароизоляция, утеплитель, пароизояция, черновой пол 25, фанера, стяжка под водяной теплый пол. Реально ли? может есть решение лучше?
2. Для уменьшения пролета в гостиной может быть залить еще одну ленту ростверка? Достаточно ли одного столба под колонной или его нужно привязывать к ростверку?
Спасибо

Автор: Андреич Oct 19 2007, 10:28 AM

У меня похожая ситуация! Хотелось бы услышать коментарии специалистов!

Автор: Vasiliy Oct 19 2007, 11:42 AM

Я так и не дождался мнений..
Решил добавить лент ростверка, на которые будет опираться перекрытие 1 го этажа.
Просверлил дополнительных столбов (на картинке желтым), сейчас начинаю опалубку колотить.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: saska Oct 21 2007, 10:19 AM

А что мешает забурить несколько дополнительных столбов посередине, на него положить центральную балку для подпорки длинных лаг?

Автор: Андреич Oct 22 2007, 12:02 PM

Очень боюсь того. что выдавит или закосит этот столб в ближайшие год - два, пока дом нежилой и не топиться!

Автор: Oleg Oct 23 2007, 09:42 AM

ИМХО (я не спец) Если планируется заливка бетонных теплых полов, тогда проще залить бетонные плиты для пола. Т.к. придётся (из-за веса стяжки ТП) делать прочную основу из дерева (ставить часто балки и бОльшего сечения).

Автор: Vasiliy Oct 23 2007, 06:04 PM

Спасибо Олег. А как правильно посчитать кол-во и частоту арматуры для монолита? Какой толщины делать стяжку? Имеет ли смысл замоноличивать профнастил?
будет ли это проще- ведь все равно нужно утеплять - а затем еще одну стяжку делать.
Вообще-то я рассчитывал вес дома (кол-во столбов) по деревянным перекрытиям - с запасом конечно . Но все равно как-то боязно, что провалится по самый ростверк.

Автор: Oleg Oct 24 2007, 08:45 AM

Vasiliy
Если правильно понял, у Вас пока этап подготовки к заливке ростверка, тогда есть пара вариантов : заложиться в ростверке по конструкции на заводские плиты (если есть такая возможность), либо ориентироваться на самостоятельное изготовление перекрытий по месту. Если делать по месту, то можно задействовать взаимную увязку арматуры ростверка и перекрытий. Что бы просчитать перекрытия, нужны точные данные - размеры перекрываемых помещений, планируемые нагрузки на эти перекрытия, доступные материалы (марки\параметры арматуры, бетона\цемента).
Если просчитывали фундамент под деревянные перекрытия (количество столбов, их несущая способность, параметры ростверка), то при переходе к бетонному перекрытию, нужно будет все внимательно продумать и просчитать. А Вы при расчетах фундамента и ростверка учитывали вес от бетонной стяжки для ТП ? И какой вес (или хотябы параметры) этой стяжки Вы брали ? Какую конструкцию перекрытия (пола) второго этажа (по весу) Вы учитывали в расчетах фундамента\ростверка и то же самое для чердачного перекрытия ? Просто можно попробовать "передать" (за счет подбора конструктива второго этажа) часть несущей возможности фундамента основному нижнему перекрытию.

Автор: Vasiliy Nov 1 2007, 07:58 PM

Прошу прощения, что долго не отвечаю, Олег.
Работа, блин.
Я считал на основе книжки Яковлева Р.Н.
Кровля 293 м кв
Чердак 133 м кв
1этаж 137 м кв
2 этаж 137 м кв
Площадь стен Тисэ 3 - 378 м кв
Тисэ 2 - 73 кв. м.
Периметр 83
В результате вес дома получился около 400 тонн (с запасом 30% - возможно чрезмерный)
Из расчета 10 тонн на столб - 40 столбов с расширением 60.

Реально расширение 50-55 см получилось.
Грунт тугопластичный суглинок. На глубине 1,5 м - бурился с очень большим трудом.
УГВ - весной 0,9м, летом 2,5м.
по периметру дома (внешние и внутр. стены) - 53 столба (есть еще столбы под терассу с общим с домом ростверком - 4 шт)
добавил еще 2 ленты ростверка в больших помещениях - на картинке видно, ну и столбов под них 5 шт)
Расстояние между столбами - 1,4 м в среднем - делил длину стены на 1,4 и выбирал наибольшее целое.
Потом на это кол-во столбов делил длину стены - получал расстояние между ними.

По моему получилась хорошая ростверковая решетка, думаю что по столбам тоже перезаклад сильный.
В начале хотел делать отопление батарейное, но потом как то решил добавить еще водяные полы, теплоаккумулятор на 3 куба в подвале - поэтому и задумался про стяжку поверх деревянных лаг.
Но считать перекрытия - не считал еще - не умею пока
http://photofile.ru/users/vvasiliy/2842080/ - там есть несколько чертежей чего я строю...
Спасибо за помощь, буду признателен за Ваше мнение.

Автор: Oleg Nov 7 2007, 10:55 AM

Vasiliy
Прикинул Ваши параметры, в принципе если не увлекаться толщиной стяжки и добавить пустотообразователей (если делать самому монолитное перекрытие), то должно хватить.

Автор: egobor May 2 2010, 03:59 PM

http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

Автор: Mihinin Oct 22 2010, 11:05 AM

ребята всем спасибо
Вчера СЛАВА БОГУ перекрылся
ложил плиты на раствор без арматуры
сссегодня буду думать как их между собой связывать?