Бур Т�СЭ-Ф, Бур Т�СЭ-Ф Опции

[Morgen]

Здравствуйте,
Прочитал из разных источников несколько отзывов по буру Т�СЭ-Ф. Не встретил ни одного особо положительного. Все отмечают большие трудности при бурении глины (обусловленные, по мнению авторов, как правило тем, что бур "стаканный", а не "лопастной").
Рашид Николаевич, а есть ли у Вас какие-нибудь новые советы по технологии бурения буром Т�СЭ-Ф, способные облегчить эту утомительную, по словам попробовавших, процедуру?

Сам еще не бурил, только собираюсь, но бур уже купил.

Хочелось бы услышать мнение по отзывам и советы профессонала до начала бурения.

[гелО]

Прочитал из разных источников несколько отзывов по буру Т�СЭ-Ф. Не встретил ни одного особо положительного.

Ну почему же. � положительные есть, на мой взгляд, в примерно равных пропорциях.
Вот здесь, например, столкнулись два мнения.
К тому же, у тех у кого получилось более-менее, врядли будут трубить всем об этом, а вот если неудача, то по попинать ногами ну очень хочется.

Сам еще не бурил, только собираюсь, но бур уже купил.

Аналогично...

Кстати, вот еще один отзыв...

� подобные вопросы уже опытались обсуждать на этом форуме здесь

Прочитал из разных источников несколько отзывов по буру Т�СЭ-Ф. Не встретил ни одного особо положительного.

Ну почему же. � положительные есть, на мой взгляд, в примерно равных пропорциях.
Вот здесь, например, столкнулись два мнения.
К тому же, у тех у кого получилось более-менее, врядли будут трубить всем об этом, а вот если неудача, то по попинать ногами ну очень хочется.

Сам еще не бурил, только собираюсь, но бур уже купил.

Аналогично...

Кстати, вот еще один отзыв...

� подобные вопросы уже пытались обсуждать на этом форуме здесь

[Morgen]

Ну почему же. � положительные есть, на мой взгляд, в примерно равных пропорциях.
Вот здесь, например, столкнулись два мнения.
К тому же, у тех у кого получилось более-менее, врядли будут трубить всем об этом, а вот если неудача, то по попинать ногами ну очень хочется.

Аналогично...

Кстати, вот еще один отзыв...

� подобные вопросы уже опытались обсуждать на этом форуме здесь
Ну почему же. � положительные есть, на мой взгляд, в примерно равных пропорциях.
Вот здесь, например, столкнулись два мнения.
К тому же, у тех у кого получилось более-менее, врядли будут трубить всем об этом, а вот если неудача, то по попинать ногами ну очень хочется.

Аналогично...

Кстати, вот еще один отзыв...

� подобные вопросы уже пытались обсуждать на этом форуме здесь

Кстати, в минувшие выходный для эксперимента попробовал таки бурить. Пробурил цилиндрическую скважину 1 метр на даче чисто для эксперимета (со снятым плугом). Грунт - очень сухая глина (в районе между Хотьково и Сергиевым Посадом :о)).

Сделал выводы - бурить трудно физически, но можно. Квадратная ручка конечно - крайне неудобное решение. Видимо обусловлено дефицитом круглой трубы у изготовителя бура :о)) Думаю, что можно вм есто нее приварить круглую. Да и бункер, в который набирается грунт, можно было бы сделать повыше, чтобы больше извлекать его за один подъем. В целом бур работает. Удлинять штангу очень удобно, но делать это приходится очень часто, чтобы ручки бура были на уровне плеч. Пробовал не перехватывать ручки бура руками, а бурить, совершая вращательное движения вокруг скважины, но быстро начинает кружиться голова :о))

Общее мое мнение - как способ сэкономить - очень неплохое решение, но, конечно, как и почти всякое бюджетное решение, имеет один серъезный минус - требует больших физических усилий для реализации. Но к этому надо, видимо, подготовиться заранее и не тешить себя иллюзиями. Может скважину и можно пробурить за час, тлько на каждый час надо нового бурильщика к буру прикладывать, потому что нормальный человек после одной скважины должен отдыхать изрядно.

Буду бурить!!

[Александр3]

У меня тоже сухая глина. 19 дырок без разворота бурил 1,5 месяца Руки отваливаются.

[РўСЂСѓРґСЏРіР°]

Пробурил доработанным буром, сделанным по аналогии Тисэ-ф, 15 скважин. Работаю в паре с женой. на ручки надеваем удлинители (L=800мм). Грунт тяжелый - глина, но если стенки скважины и бура смачивать водой ,то крутить легче. Бурим до глубины 160 см(Московская область), а затем начинаем разбуривать.Сначала на скважину уходило 3,5 часа(1,5-бурим,2 -разбуриваем), затем наловчились и стали тратить на час меньше(1+1,5). Сейчас надо сделать 9 скважин вдоль стены старого дома - это каторга, 3-4 часа бурим, 4-5 часа разбуриваем. Работаем вечерами, так что полтора дня уходит на один столб. Столбы бетонирую бетоном: - 4 - ведра гранитного щебня фракции 5-20мм; - 2 ведра мытого песка; - 1 ведро цемента. Вода из расчета водоцементного отношения 0,5 - 8 литров.А также 150мл суперпластификатора С-3. Резюме: очень тяжело , но если хочется, то приходится...
С уважением ...

Желающим посмотреть, даю фото:

[Rashid]

Пробурил доработанным буром, сделанным по аналогии Тисэ-ф, 15 скважин. Работаю в паре с женой. на ручки надеваем удлинители (L=800мм). Грунт тяжелый - глина, но если стенки скважины и бура смачивать водой ,то крутить легче. Бурим до глубины 160 см(Московская область), а затем начинаем разбуривать.Сначала на скважину уходило 3,5 часа(1,5-бурим,2 -разбуриваем), затем наловчились и стали тратить на час меньше(1+1,5). Сейчас надо сделать 9 скважин вдоль стены старого дома - это каторга, 3-4 часа бурим, 4-5 часа разбуриваем. Работаем вечерами, так что полтора дня уходит на один столб. Столбы бетонирую бетоном: - 4 - ведра гранитного щебня фракции 5-20мм; - 2 ведра мытого песка; - 1 ведро цемента. Вода из расчета водоцементного отношения 0,5 - 8 литров.А также 150мл суперпластификатора С-3. Резюме: очень тяжело , но если хочется, то приходится...
С уважением ...

Желающим посмотреть, даю фото:

Отвечаю на пожелания многих.
Пр работе на жестких глинах разбуривают одновременно несколько опор. Заливая воду и штыкуя арматурой жесткую глину. Переходя от одной скажины к другой идет планомерное неторопливое разбуриване сркзу нескольких скажин. Попробуйте. Еще. Если грунт такой проя\чный, то и число опор можно, наверно сократить, т.к несущая способностьих выше, чем на обычной увлажненной глине.

[гелО]

Кстати, в минувшие выходный для эксперимента попробовал таки бурить.

� я вот тоже попробовал...
Участок - можайский район, лес, бывшая болотистая местность.
Плодородный слой - штык лопаты, далее глина или суглинок - не знаю, как назвать - 80% глина и 20% песок - проверил в стакане с водой.
По началу шло легко, загребал чуть ли не под своим весом с минимальными усилиями. После 0,7 м стало труднее - грунт стал по суше. Но после 1 м опять по-влажнел, стал плотнее, идет труднее, но терпимо вполне. Каждое заполнение "калоприемника" дает 3-4 см глубины, не много, но если сделать больше, то тяжелее таскать на верх, особенно мокрую глину. На 1,5 м зачавкало, ну наконец то - вода, ожидал гораздо раньше. В былые годы выше 0,5 м стояла. Сделал скважину 1,7 м.
Пробую плуг. Начал с расширения 40 см. Оп-па - на посадочные места надевается с трудом, ходит в натяг - значит сам не упадет. Пришлось применить грубую физическую силу с изделию - чуть "раздвинул ноги" плугу - оделся легко, порядок. Бурение идет труднее заметно, но идет. Мешает ручка фиксации штанги, когда орудуешь с плугом качая бур, она цепляется за стенку скважины - осыпается грунт. Пустячек, а не приятно - заменю на обычный короткий болт. Трудно понять, когда плуг полностью опустится - вроде лег полностью, а земля идет и идет. Переставил плуг на 0,6м. Вот уже тяжело, надо, как советуют, начинать с 0,5. А еще лучше в двоем. Раздражает короткая веревка - не хватает, чтоб опустить плуг полностью. С экономили 20 см. Да и поднимается плуг не стабильно. То ли глина налипшая мешает, то ли серьга дурит, один раз соскачила со штанги. Надо посмотреть, подогнуть что ли. За время выборки полусферы основной ствол заметно углубился, см на 15, много..., бурить почти не возможно - очень низко к земле. Надо было реже вращать по часовой стрелке, подбирая грунт.
� еще, правильно говорят, что расширение не получается, как заявлено (0,4-0,5-0,6). В сырой глине грунтоприемник уминая стенки расширяет основной ствол на несколько сантиметров. Это нужно учитывать.
Скважина отстоялась пару суток, прибыло воды см 20, откачал банкой с дыркой почти полностью - нормально, стенки почти не оплыли - радует.
Пробное бурение считаю удачным. Личный опыт на местности важен.

Буду бурить!!

Согласен.

[Rashid]

� я вот тоже попробовал...
Участок - можайский район, лес, бывшая болотистая местность.
Плодородный слой - штык лопаты, далее глина или суглинок - не знаю, как назвать - 80% глина и 20% песок - проверил в стакане с водой.
По началу шло легко, загребал чуть ли не под своим весом с минимальными усилиями. После 0,7 м стало труднее - грунт стал по суше. Но после 1 м опять по-влажнел, стал плотнее, идет труднее, но терпимо вполне. Каждое заполнение "калоприемника" дает 3-4 см глубины, не много, но если сделать больше, то тяжелее таскать на верх, особенно мокрую глину. На 1,5 м зачавкало, ну наконец то - вода, ожидал гораздо раньше. В былые годы выше 0,5 м стояла. Сделал скважину 1,7 м.
Пробую плуг. Начал с расширения 40 см. Оп-па - на посадочные места надевается с трудом, ходит в натяг - значит сам не упадет. Пришлось применить грубую физическую силу с изделию - чуть "раздвинул ноги" плугу - оделся легко, порядок. Бурение идет труднее заметно, но идет. Мешает ручка фиксации штанги, когда орудуешь с плугом качая бур, она цепляется за стенку скважины - осыпается грунт. Пустячек, а не приятно - заменю на обычный короткий болт. Трудно понять, когда плуг полностью опустится - вроде лег полностью, а земля идет и идет. Переставил плуг на 0,6м. Вот уже тяжело, надо, как советуют, начинать с 0,5. А еще лучше в двоем. Раздражает короткая веревка - не хватает, чтоб опустить плуг полностью. С экономили 20 см. Да и поднимается плуг не стабильно. То ли глина налипшая мешает, то ли серьга дурит, один раз соскачила со штанги. Надо посмотреть, подогнуть что ли. За время выборки полусферы основной ствол заметно углубился, см на 15, много..., бурить почти не возможно - очень низко к земле. Надо было реже вращать по часовой стрелке, подбирая грунт.
� еще, правильно говорят, что расширение не получается, как заявлено (0,4-0,5-0,6). В сырой глине грунтоприемник уминая стенки расширяет основной ствол на несколько сантиметров. Это нужно учитывать.
Скважина отстоялась пару суток, прибыло воды см 20, откачал банкой с дыркой почти полностью - нормально, стенки почти не оплыли - радует.
Пробное бурение считаю удачным. Личный опыт на местности важен.

Согласен.

Бурить для Подмосковья следует на глубину около 1,4...1,5 м. Поэтому цилиндрическую скважину бурят на глубину около1,3 м, т.к в процессе разбуривания плугом бур еще уйдет вниз на 10 см. Кстати, желание некоторых делать скважину глубже - "на всякий случай" - не оправдано. Дело в том, что при загружении опор весом дома грунт под опорой уплотняется, поры выдавливаются и он становится слабопучинистым, являясь, по сути, продолжением самой опоры.
Чтобы серьга не соскакивала со штанги, подожмите пружину.

[Владимир11]

Я тоже счастливый обладатель бура Т�СЭ. Пробурил 17 отверстий гл. 1,6м. с расширением 0,4.и уже залил. замучился конечно, кожа на руках как на пятках стала. Грунт сплошная глина, максимум в день мог делать 3 отверстия. После 1 метра глина очень плотная, бур просто мылил на месте ничего не забирая. По совету кого-то из форумчан чуть-чуть отогнул лопасти с помощью разводного ключа(только чуть-чуть!) стало заметнее лучше. Рыхлил лопатой с длинной ручкой, арматурой рыхлил, очень плохо, лопатой получалось лучше. Пробовал добавлять воду при бурении, иногда лучше бурилось, а иногда наоборот хуже.Про бур плохого не скажу, как никак, я пробурил 17 отверстий за 2 недели один без помошников. Просто с грунтом не повезло. А бур работает нормально.
С уважением, Владимир.

[-Arnold-]

вчера попробовал бурить буром, сразу скажу понравилось, жена рядом стояла и смотрела ей тоже понравилось , живу на севере Московской области, за 10-15 минут пробурил скважину без расширения 1.40, сначала шел подзол 10-15 см, потом песок 30 см, а потом пошла глина, на глубине около 1 м. наткнулся на камень (10см*5-7см) бур сразу "встал" пришлось ломом и тяпкой доставать его, с маленькими камнями проблем не было.