Фундамент Т�СЭ, Если есть специалисты помогите!!! Опции

[brugge1978]

Собираюсь строить дом 12х13 два этажа, перекрытие первого этажа плиты пустотки, второй вероятно деревянные балки, чердачная кровля. Стены будут возводится из крупноформатного керамического блока KERAKAM 14,6NF плюс облицовочный кирпич, соответственно толщина стены получается (блок)51см+(кирпич)12см+(место для укладки плиты)15см= �того:78см
Вопрос, можно ставить такой дом на фундамент Т�СЭ???

[Странник]

Это будет за полярным кругом? Зачем такая толстая стена?

[brugge1978]

Это будет за полярным кругом? Зачем такая толстая стена?

ет Нет заполярным кругом, просто не хочу отапливать улицу! В Московском регионе термическое сопротивление несущих стен должно быть не ниже 3,01 Вт/м2С°, а моя стена имеет сопротивление R0 = 3,63 Вт/м2С°! Хочу иметь небольшой запас...
По моему основному вопросу ответить кто нибудь может?

[Странник]

На вопрос не отвечу.
Но замечу, что ты перепутал теплопроводность и теплосопротивление, это обратные величины!

Твоя стена (http://www.kkontinent.ru/info/articles/21.html):
Блок: теплопроводность 0.18, теплосопротивление 1/0.18=5.56
Кирпич: тп 0.44, тс 2.27

Всего (без утеплителя и возд зазора) 5.56+2.27=7.83

Для мск требуется 3.80

Где-то тебя напарили

Пример. Стена Т�СЭ-2 (толщина 25 см, с мостиками холода) тс 0.40 + внешнее утепление + возд зазор под облицовкой. Расчётная толщина утеплителя для Москвы (типа Rockwool ВЕНТ� БАТТС) 14.6 см

[бэтон]

brugge1978, чето ты напутал. Офигеть толщина почти 80см!!!! Сам то такие стены видел где нибудь? Для подмосковья конструкция ниразу неактуальна!!!! Возьми толщину стены 42 см: 30 см- пеноблок плотностью 900 кгм3, облицовочный кирпич 12 см. Для твоего региона достаточно. Да и фундамент Т�СЭ как раз подойдет, только кладку стен армируй. �ли у Вас иже есть в наличии крупноформатные керамические блоки KERAKAM 14,6NF???

[brugge1978]

http://porokam.ru/index7.htm


Оставьте в покое толщину стены, пускай блок будет 38 см и кирпич 12, при толщине 50 см такой дом может стоять на фундаменте Т�СЭ??? Этот вопрос меня интересует в первую очередь!

[Странник]

... при толщине 50 см такой дом может стоять на фундаменте Т�СЭ?...

В книгах Яковлева и инструкциях на оборудование я не нашёл прямых указаний на максимальную ширину стены. Однако, на форуме похожие темы обсуждались:

http://www.tise.ru/forum/index.php?s=&show...findpost&p=4099

Т.е. автор технологии не видел ничего плохого в ростверке 55-60 см.

ЗЫ: в прошлый раз я неправильно посчитал теплосопротивление, забыл учесть толщину материала
�справляюсь. Думаю, на основе керамических блоков, правильная стена будет следующая:

Блок КПТН I (25 см), тс = толщина 0.25 / тп 0.21 = 1.19
Кирпич, тс = толщина 0.12 / тп 0.44 = 0.27
Воздушный зазор между утеплителем и облицовкой 3 см, тс = 0.16

Для общего тс = 3.8 расчётная толщина утеплителя (минвата) = 9.8 см => 10 см

Общая толщина стены 50 см

Вопрос, который стоит выяснить: какова прочность этих блоков и можно ли на них опирать ЖБ перекрытия.

Советую сразу продумать вопрос утепления фундамента (цоколя), иначе холод через него будет сразу проникать на внутреннюю стену. М.б. имеет смысл сделать западающий цоколь, утеплённый экструдированным пенопластом. Тогда ширина росверка уменьшится на величину западания.

[REALSTROY]

При расчете термо-сопротивления конструкции не учитывается потери через кладочный шов и армирование, судя по видео с сайта производителя кладочный шов около 1см.

Конструкция не является самонесущей, следовательно повышенные требования к фундаменту.

�МХО, Теплосопротивление конструкции с учетом потерь через кладочные швы не превысит 3 (Ro=3), возможно и меньше.


Дом 12*13 в 2 этажа с плитными перекрытиями и несамонесущей конструкцией стен, заслуживает более "надежного и проверенного временем" вида фундамента, (не хочу обидеть сторонников Тисэ фундамента) просто если выбран дадеко не дешевый вариант стен, не стоит экономить и экспериментировать с фундаментом. Зато потом отпадет сложность с утеплением цоколя.

[brugge1978]

При расчете термо-сопротивления конструкции не учитывается потери через кладочный шов и армирование, судя по видео с сайта производителя кладочный шов около 1см.

Конструкция не является самонесущей, следовательно повышенные требования к фундаменту.

�МХО, Теплосопротивление конструкции с учетом потерь через кладочные швы не превысит 3 (Ro=3), возможно и меньше.
Дом 12*13 в 2 этажа с плитными перекрытиями и несамонесущей конструкцией стен, заслуживает более "надежного и проверенного временем" вида фундамента, (не хочу обидеть сторонников Тисэ фундамента) просто если выбран дадеко не дешевый вариант стен, не стоит экономить и экспериментировать с фундаментом. Зато потом отпадет сложность с утеплением цоколя.

Спасибо!
Я тоже такого мнения! В моем случае вариант с мелко-заглубленным фундаментом актуален, как Вы думаете можно его рассматривать??? http://www.plans.ru/project.php?id=1552 под это здание

[REALSTROY]

Спасибо!
Я тоже такого мнения! В моем случае вариант с мелко-заглубленным фундаментом актуален, как Вы думаете можно его рассматривать??? http://www.plans.ru/project.php?id=1552 под это здание

Тип фундамента выбирается исходя из многих параметров: общего веса строения, несущей способности грунта, уровня грунтовых вод, финансовой мощности застройщика и т.п.

Проконсультируйтесь со специалистами в своем городе, которым доверяете (лучше с несколькими) и сделав пробный анализ грунта-примете решение по типу фундамента. Если вам повезет и уровень грунтовых вод окажется низко, а грунт-крупный песок, то возможен и мелкозаглубленный фундамент.

Мое мнение, раз уж замахнулись на такой "небюджетный" проект , то экономия в цене на разнице от видов фундаментов для Вас должна быть не настолько существенной.

[Странник]

... отпадет сложность с утеплением цоколя.

�МХО, цоколь всё равно утеплять надо. Зачем пускать холод в подвал (подпол) если можно не пускать.

...Проконсультируйтесь со специалистами в своем городе, которым доверяете (лучше с несколькими) и сделав пробный анализ грунта-примете решение по типу фундамента....

С МЗФ шутки плохи. Тут надо не консультироваться, а заказывать исследование грунта и проект фундамента. Описано множество случаев когда даже монолитный армированный МЗФ, сделанный "по всем правилам" разрушался через 10-15 лет после возведения.

[REALSTROY]

�МХО, цоколь всё равно утеплять надо. Зачем пускать холод в подвал (подпол) если можно не пускать.

Я же написал что отпадает сложность связанная с утеплением (Т�СЭ фундамента), а не необходимость самого утепления.

[Странник]

Я же написал что отпадает сложность связанная с утеплением (Т�СЭ фундамента), а не необходимость самого утепления.

А чем легче? Грунт всё равно пучит и он елозит по цоколю, значит надо что-то делать чтобы утеплитель не оторвало... Если только изнутри утеплять

[REALSTROY]

Тут надо не консультироваться, а заказывать исследование грунта и проект фундамента....

Для частного застройщика при малоэтажном строительстве исследования грунта заказывать нет необходимости, достаточно "самостоятельного исследования" выкопав 2 ямы на глубину промерзания в разных концах предполагаемого фундамента.

К мелкозаглубленному фундаменту я не призывал-это если с грунтом повезет, я сам сторонник ленточного на глубину промерзания (ФБС или монолит) или плиты.

А чем легче? Грунт всё равно пучит и он елозит по цоколю, значит надо что-то делать чтобы утеплитель не оторвало... Если только изнутри утеплять

Утепление цоколя при ленте-проще монтаж, не надо мудрить с сохранением зазора и сразу утепление отмостки..ничего не елозит и не отрывает, особенно если обратная засыпка песком сделана.