Тисэ+пенобетон Опции

[Vалера]

У меня такой вопрос, а что если возводить трехслойную стену и вместо утеплителя заливать пенобетон, это по идеи долно убрат использование прутков?� вообще как вы смотрите на совмешение тисэ и пенобетона в качестве заполнителя

[Гордеев Алексей]

У меня такой вопрос, а что если возводить трехслойную стену и вместо утеплителя заливать пенобетон, это по идеи долно убрат использование прутков?� вообще как вы смотрите на совмешение тисэ и пенобетона в качестве заполнителя

Стену нужно будет утеплять дополнительно. 19 см пенобетона это мало для большинства регионов России.
Смысл Т�СЭ, насколько я понял - это простоя и дешевая технология строительства. Заливка пенобетона усложняет и удорожает строительсто. Хотя никто не запрещает делать так

[Vалера]

Стену нужно будет утеплять дополнительно. 19 см пенобетона это мало для большинства регионов России.
Смысл Т�СЭ, насколько я понял - это простоя и дешевая технология строительства. Заливка пенобетона усложняет и удорожает строительсто. Хотя никто не запрещает делать так

то что утеплять надо это я знаю и согласен, так же с тем что дороде будет, мне важно понять сочетание тисэ, тоесть пескоцементных блоков, и пенобетона, как известно пенобетон дышит и не будет ли мешать тисэ процессу и не будет ли скапливаться влага в пеноблоке

[Андреич]

За чен утеплять? с такими зимами скоро будем жить в фоненных домах, как на мальдивах!!!

[Vadim]

У меня такой вопрос, а что если возводить трехслойную стену и вместо утеплителя заливать пенобетон, это по идеи долно убрат использование прутков?� вообще как вы смотрите на совмешение тисэ и пенобетона в качестве заполнителя

Если ничего не изменять в конструкции, то думаю проблем нет. Выбор утеплителя - это дело каждого в отдельности, учитывая "вкусы", устоявшиеся принципы, стереотипы, финансы и т.д.

[Vadim]

У меня такой вопрос, а что если возводить трехслойную стену и вместо утеплителя заливать пенобетон, это по идеи долно убрат использование прутков?� вообще как вы смотрите на совмешение тисэ и пенобетона в качестве заполнителя

http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=693

[Oleg]

Без использования связей (прутков) не обойтись, они служат именно для связи между внешней и внутренней частями стены, и не важно какой заполнитель будет между ними, единственно когда такие связи будут не нужны - это какой-либо материал который будет приклеиваться к обоим частям стены с усилием на отрыв равным прочности самих стен.

В качестве утеплителя можно еще использовать вот этот материал :

http://www.ms31.ru/politerm.html

Его особенности при использовании в трехслойной стене Т�СЭ :
с этим материалом очень легко работать (заполнять пространство между стен при строительстве), он экологически более безопасный, после затвердевания материал уже не проседает и не осыпается, т.е. получается монолитная и довольно устойчивая структура, мыши в нем не живут. Но есть и не достатки - теплопроводность у него (за счет наличия цемента) ниже, хотя при использовании в трехслойной стене количесвто цемента можно еще уменьшить и получить коэф. теплосопротивления для 18 см такого материала равный примерно 3 , а с учетом теплосопротивления обоих стенок и отделки - такого значения должно хватать для средней полосы.

[Vалера]

спасибо всем кто отвечал у меня один вопрос остался: если заливать в пустоты пенобетон а потом снуружи утеплять пенопластом и штукатурить надо ли делать пароизоляцию как и где ее ставить ответьте пожалуйста на это подробно

[Vadim]

Ув. Валера! Вы это серьёзно?

[Vалера]

Ув. Валера! Вы это серьёзно?

Серьезно! я в инете море информаци начитал одни говорят надо, одни не надо, трети е про вентилируемый зазор твердят, четвертые говорят не надо, я уже запутался дайте совет

[Vadim]

Серьезно! я в инете море информаци начитал одни говорят надо, одни не надо, трети е про вентилируемый зазор твердят, четвертые говорят не надо, я уже запутался дайте совет

Пирог стены должен быть наполнен слоями с увелечением паропроницаемости изнутри наружу.
Во-первых я бы так делать не стал - деньги на ветер.
Во-вторых если так и делать, то пароизоляция нужна под внутренней обшивкой. � как поведёт ваш пирог стены в процессе эксплуотации дома - неизвестно.

Кто вас так сильно запутал. Стройка конечно дело сложное, но решения по утеплению стены есть гораздо прозрачнее.

[Vалера]

Пирог стены должен быть наполнен слоями с увелечением паропроницаемости изнутри наружу.
Во-первых я бы так делать не стал - деньги на ветер.
Во-вторых если так и делать, то пароизоляция нужна под внутренней обшивкой. � как поведёт ваш пирог стены в процессе эксплуотации дома - неизвестно.

Кто вас так сильно запутал. Стройка конечно дело сложное, но решения по утеплению стены есть гораздо прозрачнее.

а можно узнать какова паропроницаемоть блоков тисэ? и что можете предложить по утеплению если делать стандартный блок с заливкой в пустоты пенобетона,полистиролбетонна,керамзитобет
она(что лучше выбрать из трех?), пустоты заливаю так как нужна крепкая стена от несанкционированного разрушения.
Посоветуйте, объясните кто знает пожалуйста

[Vadim]

а можно узнать какова паропроницаемоть блоков тисэ? и что можете предложить по утеплению если делать стандартный блок с заливкой в пустоты пенобетона,полистиролбетонна,керамзитобет
она(что лучше выбрать из трех?), пустоты заливаю так как нужна крепкая стена от несанкционированного разрушения.
Посоветуйте, объясните кто знает пожалуйста

Паропрницаемость стены,
возведённой с Т�СЭ,
без заполнения пустот утеплителем
Т�СЭ-1............. эквивалентно 5см толщины брусовой стены
Т�СЭ-2............. эквивалентно 6см толщины брусовой стены
Т�СЭ-3............. эквивалентно 9см толщины брусовой стены

Сосна поперёк волокон 0,06мг/(мч па)

Зачем вам заливать смесь с бетоном? Наружняя стенка с Т�СЭ-3 с повёрнутыми пустотообразователями имеет толщину 11см. Если этого недостаточно для места где вы собираетесь строить, то может есть смысл поменять место стройки. Вы что крепость строите? Через стену только идиоты пьяные на камазе поедут. Есть ещё окна, двери, наша доверчивость и т.д.

[Rashid]

Серьезно! я в инете море информаци начитал одни говорят надо, одни не надо, трети е про вентилируемый зазор твердят, четвертые говорят не надо, я уже запутался дайте совет

Вам достаточно убедительно ответили, чтобы Вы не усложняли простые вещи. Что касается трехслойных стен, то по поводу паропроницаемости могу сказать следующее. В трехслойных стенах, где утеплитель располагается между двум "бетонными" стенками требуется обеспечивать следующее правило. Паропроницаемость внешней стенки должна быть выше, чем у внутренней стенки не менее чем на 20%. Тогда не потребуются ни париоизоляции, ни воздушные зазоры. В трехслойной стене по Т�СЭ это правило соблюдается, т.к . толщина внешней стенки - 9 см, а внутренней - 11 см. Кроме того, можно рекомендовать внутреннюю стенку со стороны помещения шпаклевать, а внешнюю - только затирать штукатурным раствором и красить фасадной краской. Такой прием обеспечит и правильное соотношение паропроницаемости и хорошее качество поверхностей при минимальных затратах и труда и средств.

[Vалера]

Вам достаточно убедительно ответили, чтобы Вы не усложняли простые вещи. Что касается трехслойных стен, то по поводу паропроницаемости могу сказать следующее. В трехслойных стенах, где утеплитель располагается между двум "бетонными" стенками требуется обеспечивать следующее правило. Паропроницаемость внешней стенки должна быть выше, чем у внутренней стенки не менее чем на 20%. Тогда не потребуются ни париоизоляции, ни воздушные зазоры. В трехслойной стене по Т�СЭ это правило соблюдается, т.к . толщина внешней стенки - 9 см, а внутренней - 11 см. Кроме того, можно рекомендовать внутреннюю стенку со стороны помещения шпаклевать, а внешнюю - только затирать штукатурным раствором и красить фасадной краской. Такой прием обеспечит и правильное соотношение паропроницаемости и хорошее качество поверхностей при минимальных затратах и труда и средств.

воте сли 20% это я читал спасибо, что потвердили и еще а не будет ли ухудшать пароизоляцию утеплитель, ведь если ставить пенопласт получается трехслойка с разными показателями? 11 см стена это много но нет ребер связи и что мне мешает стукнуть квалдой и стены нет(хочется ошушения крепости моши прочности8) простите если вас достал

[Rashid]

воте сли 20% это я читал спасибо, что потвердили и еще а не будет ли ухудшать пароизоляцию утеплитель, ведь если ставить пенопласт получается трехслойка с разными показателями? 11 см стена это много но нет ребер связи и что мне мешает стукнуть квалдой и стены нет(хочется ошушения крепости моши прочности8) простите если вас достал

Снаружи толщина бетонной стены 9 см, и внутри - 11 см. Попробовали бы Вы разрушить их, особенно, если стены сверху загружены весом стен. Скажу Вам - не простая задача. Ну если Вас смущает недостаточная прочность стен, то можно внизу, где может появиться кувалда взломщика домов, то залейте низ керамзитобетоном или пенополистиорол-бетоном. Ну в конце концов - пенобетоном. Но не советую. Взломщику проще через окно зайти в дом.

[Vалера]

Снаружи толщина бетонной стены 9 см, и внутри - 11 см. Попробовали бы Вы разрушить их, особенно, если стены сверху загружены весом стен. Скажу Вам - не простая задача. Ну если Вас смущает недостаточная прочность стен, то можно внизу, где может появиться кувалда взломщика домов, то залейте низ керамзитобетоном или пенополистиорол-бетоном. Ну в конце концов - пенобетоном. Но не советую. Взломщику проще через окно зайти в дом.

я в принципе так и хотел до уровня окна сделать(залить что-то), а почему не советуете- теплопотери большие будут? кстати а что если делать блоки керамзитобетонные при помощи тисэ-2 25см внешняя 5-10 пенопласта 25 внутреняя(понимаю что дороже но ответьте пожалуйста)