Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Invision Power Board _ Перекрытия и кровля _ Сборно-монолитные перекрытия
Автор: Dusha242 Apr 22 2009, 01:17 PM
Всем здравствуйте!!! 
Неделю висел на форуме-очень много узнал интересного! Попытаюсь внести свой вклад в "копилочку" тех,кто дружит с головой и руками,но не знает как сделать Ж/Б перекрытия по ТИСЭ.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение!!! 
Автор: romka Apr 22 2009, 02:15 PM
интересный вариант - но уж больно толстое перекрытие получается.
Зато если делать самому то наверное дешевле будет. а вместо блоков можно и лист оргалита положить полусферой, все равно потом снизу обшивать надо будет. Вопрос почему 400 мм минимальная высота?
Автор: Dusha242 Apr 22 2009, 04:01 PM
интересный вариант - но уж больно толстое перекрытие получается.
Зато если делать самому то наверное дешевле будет. а вместо блоков можно и лист оргалита положить полусферой, все равно потом снизу обшивать надо будет. Вопрос почему 400 мм минимальная высота?
Почему именно 400?
Там есть каркасы на 150 мм, плюс мм 50 сама стяжка - вот вроде и всё!
А вообще я смотрел на идею,вроде у неё есть будущее...
...а на счёт оргалита - бетон не продавит?
Автор: data_batona Apr 22 2009, 04:44 PM
Похожее есть ТАВЕРИА, где-то на форуме есть ссылка. Но тоже интересно. Жалко не во всех городах есть подобное (например у нас нету) 
Автор: Dusha242 Apr 22 2009, 05:32 PM
Похожее есть ТАВЕРИА, где-то на форуме есть ссылка. Но тоже интересно. Жалко не во всех городах есть подобное (например у нас нету)
___________________________
_____ _____ _____ ___
_/ \_/ \_/ \_/
Техника в руках дикаря - груда железа,но вроде получилось похоже...
Опалубку сделать самому, а зашить низ - хотя бы та же сухая штукатурка или фанера.
Вес не особенно большой, а ребра залить в сейсмопояс. Как?
Похожее есть ТАВЕРИА, где-то на форуме есть ссылка. Но тоже интересно. Жалко не во всех городах есть подобное (например у нас нету)
Позор, но как отправить или прицепить рисунок - не знаю...
Автор: data_batona Apr 22 2009, 05:33 PM
Фанеру потом как-то вытаскивать надо, а с этими блоками - поставил, залил и забыл
Автор: Dusha242 Apr 22 2009, 05:35 PM
Фанеру потом как-то вытаскивать надо, а с этими блоками - поставил, залил и забыл
Фанера - это обшивка потолка!
Автор: romka Apr 22 2009, 07:26 PM
Почему именно 400?
Там есть каркасы на 150 мм, плюс мм 50 сама стяжка - вот вроде и всё!
А вообще я смотрел на идею,вроде у неё есть будущее...
...а на счёт оргалита - бетон не продавит?
Не знаю как на счет 150 - там картинка такая цветная с типами и размерами этих самых перекрытий - дык вот там начинается от 435.
а рядом я так понял пример плиты ребристой на 250 или 200 уже не помню. Да и примеры на доме - тоже вроде около 400 мм.
Да и не важно, идея сама по себе не дурна осталось посчитать затраты при собственном изготовлении и предел прочности еще как то определить
Что касаемо оргалита - ключеве слово полусфера вам ни о чем не говорит
- не продавит т.к. слой не большой, а сопротивление на выпрямление огромно. а вытаскивать тоже легко за край потянул чуть и выскочит.
Автор: romka Apr 23 2009, 06:06 AM
Сори не на те цифры смотрел.
Автор: sxel Apr 23 2009, 07:22 PM
Тема – сборные перекрытия интересное, но надо сначала посмотреть деньги и получетса, что цена за 1мкв этой музыки, причем в разоброном виде примерно равен1мкв старой, доброй пустотке. Так, что пока будеш мостирить сборную плиту, а там нужно делать подпорки как при монолитном перекрытии, армопояс. А пустотки -2 часа и один этаж среднего дома перекрыт. Плюс трудозатраты на порядок меньше. Сборные перекрытия хорошо использовать, где нет доступа подъемной технике или при реконструкции. Для ТИСЭ дешево и сердито перекрывать монолитом по профлисту покрайней мере между подпольем и 1 этажом.
Автор: romka Apr 24 2009, 05:53 AM
Считаем стоимость 1 балки:
Дабы не мудрить берем 1 вид арматуры на 14
перекрываем здание 10 на 10
длина балки 10 м.
цена прута 12 метров = 30*12 =360руб. на балку надо 3 продольных и 4 поперечных итого 7 на 360 итого 2520 руб.
балки ставятся через 50 см по верху итого на 10 м. нужно 21 шт.
21* 2520 = 52920 руб.
Теперь бетон. Заполнение бетоном 50-60 % от объема
10*0.25*10 /2= 12 кубов
стоимость куба бетона М200 берем = 4000
итого 48000
общая стоимость 100 000руб. + затраты на опалубку
В итоге грубо берем 120 000 руб.
Теперь посчитаем стоимость в плитах.
Про армопояс я умолчу, но его тоже делать надо
чтобы перекрыть 10х10 надо
6*1,5 -6 шт. по 10 000
6*1,2 -1 шт. по 8 000
4*1,5 -6 шт. по 6 000
4*1,2 -1 шт. по 5 000
Итого 60000+ 8000+36000+5000 = 109000
+ Доставка + Подъем и установка + раствор для укладки
Даже если Подъем брать по 1000 то это еще 14 000
Итого грубо берем 120 000 руб.
В итоге цены примерно сопоставимы
Для первой:
+: возможность создания разных форм, минимум затрат при неравномерном перекрытии
-: Нет точного представления о нагрузочной способности перекрытия
Для второй:
+: быстрота перекрытия, гарантированная нагрузочная способность
-: повышенная стоимость (причем при неравномерном перекрытии цена меняется в большую сторону), ограниченность форм и размеров (нужно подстраиваться под имеющиеся перекрытия при проектировании и строительстве)
Вот примерно такая картинка получалась.
Автор: Miksir Apr 24 2009, 04:47 PM
по-моему, romka, вы немного перегнули в цифрах. 4000 за куб, если заказывать, а не самостоятельно изготавливать и заливать. Но при таких подходах вообще не стоит использовать ТИСЭ, т.к. дрстаточно отдать средства на уже готовую продукцию. В том числе и за фундаментные блоки. Стоимость самостоятельно изготовленного бетона за м2 варируется от 200 до 800 р. за м3.
Автор: sxel Apr 24 2009, 05:23 PM
Считаем стоимость 1 балки:
Дабы не мудрить берем 1 вид арматуры на 14
перекрываем здание 10 на 10
длина балки 10 м.
цена прута 12 метров = 30*12 =360руб. на балку надо 3 продольных и 4 поперечных итого 7 на 360 итого 2520 руб.
балки ставятся через 50 см по верху итого на 10 м. нужно 21 шт.
21* 2520 = 52920 руб.
Теперь бетон. Заполнение бетоном 50-60 % от объема - высчитал но рисунку http://www.kolumb.ru/includes/image_top.ht...ter12/im012.jpg
10*0.25*10 /2= 12 кубов
стоимость куба бетона М200 берем = 4000
итого 48000
общая стоимость 100 000руб. + затраты на опалубку
В итоге грубо берем 120 000 руб.
Теперь посчитаем стоимость в плитах.
Про армопояс я умолчу, но его тоже делать надо
чтобы перекрыть 10х10 надо
6*1,5 -6 шт. по 10 000
6*1,2 -1 шт. по 8 000
4*1,5 -6 шт. по 6 000
4*1,2 -1 шт. по 5 000
Итого 60000+ 8000+36000+5000 = 109000
+ Доставка + Подъем и установка + раствор для укладки
Даже если Подъем брать по 1000 то это еще 14 000
Итого грубо берем 120 000 руб.
В итоге цены примерно сопоставимы
Для первой:
+: возможность создания разных форм, минимум затрат при неравномерном перекрытии
-: Нет точного представления о нагрузочной способности перекрытия
Для второй:
+: быстрота перекрытия, гарантированная нагрузочная способность
-: повышенная стоимость (причем при неравномерном перекрытии цена меняется в большую сторону), ограниченность форм и размеров (нужно подстраиваться под имеющиеся перекрытия при проектировании и строительстве)
Вот примерно такая картинка получалась.
А на 2-ой и последующие этажи для приготоления12 кубов бетона, песок, щебень, в ведрах таскать? Готовый бетон тоже, чем подавать насосом в среднем (10000рсмена.)+простой миксера(4000рсмена),бетон уложить куб 2000р Подпорки поставить под балки. Потом блоки с низу надо оштукатурить, успевай только отслюнявливать. Так что 120000 это начало. Как говорил товарищ Сухов- «оно конечно лучше помучатся»
Года два назад в городе Подольске тоже делали сборные перекрытия 1метр кв стоил850рна заказ а рядом завод жби плиты 800р кв.м причем на заказ любые размеры и длинна и ширина ну конечно кратные размерам пустот. Доставка 6000р 20тон на дом10 на10 машины 3. смена крана 12-14т.р уложить плиту ну1000р за глаза .120-130т.рмаксимум.
Расчет идет на то, что вроде как взял подмышку балку, блок и готово, а на практике почти при равной цене надо еще попотеть.
Автор: Miksir Apr 24 2009, 08:12 PM
а вы не пробовали соорудить козлы с тельфером и подымать раствор в ванне? Если речь идет о бюджетном варианте, то нужно крутиться.
Автор: sxel Apr 24 2009, 08:29 PM
а вы не пробовали соорудить козлы с тельфером и подымать раствор в ванне? Если речь идет о бюджетном варианте, то нужно крутиться.
Помнится, был у юмориста Задорного рассказ о мужике и бочке полной кирпичей
Автор: Miksir Apr 25 2009, 02:50 PM
А вы тельфер от ручной лебедки отличаете? Грузоподъемность учитываете? Или будете воровать, как в истории, рассказанной Задорновым.
Имея финансовую возможность доставлять готовый цемент - нет смысла лить перекрытия. Есть смысл их покупать уже готовыми. Минимум, по трудозатратам и времени.
Не, ну конечно же, золотой унитаз тоже можно поставить, но вот целесообразность этого - большой вопрос.
Автор: sxel Apr 25 2009, 05:26 PM
А вы тельфер от ручной лебедки отличаете? Грузоподъемность учитываете? Или будете воровать, как в истории, рассказанной Задорновым.
Имея финансовую возможность доставлять готовый цемент - нет смысла лить перекрытия. Есть смысл их покупать уже готовыми. Минимум, по трудозатратам и времени.
Не, ну конечно же, золотой унитаз тоже можно поставить, но вот целесообразность этого - большой вопрос.
так я и не понимаю для чего такие подвиги за те жи деньги
Автор: romka Apr 25 2009, 09:18 PM
Народ, я ж только беглый расчет сделал и показал достоинства и недостатки обоих методов. Поэтому не надо так на меня наезжать
Теперь каждому по порядку отвечу:
1. Miksir: Что касается стоимости бетона, то я не уверен в себестоимости на 800 рублей за куб.
только цемента(М500) для М200 надо около 300 кг +-50 итого имеем 6 мешков по 200-250р. т.е. 1200-1500 + ПГС, вода и электричество для замеса, так что тут я не согласен и что делать с временем заливки? 12 кубов за день не сделаешь. И я не считал заполнение полистерол бетоном, как в приведенной технологии, а это еще увеличивает стоимость.
Даже если вы получите вместо 120 000 - те-же 100 или 90 тысяч. я действительно не учитывал сотимость опалубки точно, просто заложил тысяч 20, но не факт, что этого хватит, к примеру мне надо 9-12 тысяч на опалубку для фундамента, конечно можно потом ее использовать, но она может и не подойти.
sxel: а вот поднять даже на 2 и 3 этаж при умелом обращении довольно просто надо только подумать, например никто не мешает вам сделать нечто вроде конвейера, пара блоков, веревка, ведра - штуки 3 и велосипед или лента как на погрузчиках и все это под углом к дому, чтоб легче было да мало ли идей (описанный Задорновым случай это пример безалаберности, а не подражания).
Кстати + балок является более низкий вес так например вес перекрытий в приведенном расчете для балок составит около 25-30, а для плит около 35-40 тонн, опять же для фундамента хорошо
Вопрос в другом. где гарантия , что ваши перекрытия по данной технологии обеспечат необходимую нагрузочную способность.
Приводя расчет я ставил цель показать, во что это примерно может вылиться по максимуму и чем грозит.
Для себя пока не решил как перекрываться. Ну а про изготовление плит на заказ я промолчу, не все живут в Подольске.
Автор: sxel Apr 25 2009, 09:49 PM
Народ, я ж только беглый расчет сделал и показал достоинства и недостатки обоих методов. Поэтому не надо так на меня наезжать
Теперь каждому по порядку отвечу:
1. Miksir: Что касается стоимости бетона, то я не уверен в себестоимости на 800 рублей за куб.
только цемента(М500) для М200 надо около 300 кг +-50 итого имеем 6 мешков по 200-250р. т.е. 1200-1500 + ПГС, вода и электричество для замеса, так что тут я не согласен и что делать с временем заливки? 12 кубов за день не сделаешь. И я не считал заполнение полистерол бетоном, как в приведенной технологии, а это еще увеличивает стоимость.
Даже если вы получите вместо 120 000 - те-же 100 или 90 тысяч. я действительно не учитывал сотимость опалубки точно, просто заложил тысяч 20, но не факт, что этого хватит, к примеру мне надо 9-12 тысяч на опалубку для фундамента, конечно можно потом ее использовать, но она может и не подойти.
sxel: а вот поднять даже на 2 и 3 этаж при умелом обращении довольно просто надо только подумать, например никто не мешает вам сделать нечто вроде конвейера, пара блоков, веревка, ведра - штуки 3 и велосипед или лента как на погрузчиках и все это под углом к дому, чтоб легче было да мало ли идей (описанный Задорновым случай это пример безалаберности, а не подражания).
Кстати + балок является более низкий вес так например вес перекрытий в приведенном расчете для балок составит около 25-30, а для плит около 35-40 тонн, опять же для фундамента хорошо
Вопрос в другом. где гарантия , что ваши перекрытия по данной технологии обеспечат необходимую нагрузочную способность.
Приводя расчет я ставил цель показать, во что это примерно может вылиться по максимуму и чем грозит.
Для себя пока не решил как перекрываться. Ну а про изготовление плит на заказ я промолчу, не все живут в Подольске.
читайте внимательнее 800р квадратный метр. перкрытие по технлогии фирмы "тирива"дело интересное на западе откуда она пришла ее мало используют,кстате в Питере завод открыли не так давно по производству балок и плит для сборных перекрытий интересно как он загружен работай, а так конечно частное строительство дело творческое, мне кажется испытанные десятилетиями технологии дело тоже хорошее ,тем более я вас не критикую а просто есть технологии которые распространяются у нас в России требуют ну скажем более внимательного рассмотрения ну и с точки зрения бюджета мое мнение этот вариант перекрытий к дешевым не относится при всех своих достоинствах .
Автор: Miksir Apr 26 2009, 01:05 PM
Romka, в таком случае - зачем вам ТИСЭ? Зачем вам вообще что-то эдакое. Я считаю, что 120 тысяч на бетонные перекрытия - не позволительная роскошь. Вы, конечно же, можете считать по-другому. Тогда, лучше купить готовый блок, к примеру, teploblok.ru (смотрите на его параметры) или еще какой-нить. Нет смысла заморачиваться.
А для тех, кто хочет дешевле - будет удешевлять всеми возможными способами. В том числе, перекрытия по деревянным балкам. Ну и ПГС покупать - не велика премудрость 
Автор: Dusha242 Apr 26 2009, 05:10 PM
Romka, в таком случае - зачем вам ТИСЭ? Зачем вам вообще что-то эдакое. Я считаю, что 120 тысяч на бетонные перекрытия - не позволительная роскошь. Вы, конечно же, можете считать по-другому. Тогда, лучше купить готовый блок, к примеру, teploblok.ru (смотрите на его параметры) или еще какой-нить. Нет смысла заморачиваться.
А для тех, кто хочет дешевле - будет удешевлять всеми возможными способами. В том числе, перекрытия по деревянным балкам. Ну и ПГС покупать - не велика премудрость
Если дом на сваях - то да, а если делать подвал, то всё равно нужно по верху делать или ЖБ, или монолит...
Автор: romka Apr 27 2009, 06:12 AM
читайте внимательнее 800р квадратный метр. перкрытие по технлогии фирмы "тирива"дело интересное на западе откуда она пришла ее мало используют,кстате в Питере завод открыли не так давно по производству балок и плит для сборных перекрытий интересно как он загружен работай, а так конечно частное строительство дело творческое, мне кажется испытанные десятилетиями технологии дело тоже хорошее ,тем более я вас не критикую а просто есть технологии которые распространяются у нас в России требуют ну скажем более внимательного рассмотрения ну и с точки зрения бюджета мое мнение этот вариант перекрытий к дешевым не относится при всех своих достоинствах .
Извините, но ответ был не вам про 800 руб за куб, а Miksir
Было написано "Стоимость самостоятельно изготовленного бетона за м2 варируется от 200 до 800 р. за м3."
Вот как тут понимать?
В остальном я с вами полностью согласен и расчет приводил как раз для того чтобы показать что не так все красиво и дешево.
Автор: romka Apr 27 2009, 06:23 AM
Romka, в таком случае - зачем вам ТИСЭ? Зачем вам вообще что-то эдакое. Я считаю, что 120 тысяч на бетонные перекрытия - не позволительная роскошь. Вы, конечно же, можете считать по-другому. Тогда, лучше купить готовый блок, к примеру, teploblok.ru (смотрите на его параметры) или еще какой-нить. Нет смысла заморачиваться.
А для тех, кто хочет дешевле - будет удешевлять всеми возможными способами. В том числе, перекрытия по деревянным балкам. Ну и ПГС покупать - не велика премудрость
А я что? против удешевления? Про ТИСЭ я уже спросил в теме Стена без перемычек, чтоб мне пояснили достоинства метода - пока молчат вроде, не у кого видимо до конца нет представления в чем изюминка и выгода, я пока что ее не увидел, более того привел пример сравнения с пеноблоком. Я за здоровую дискуссию. Пытаюсь понять из чего строить, определить стоимость и достоинства с недостатками.
Вот вы сейчас предложили мне посмотреть Теплоблоки - я уже смотрел и там мне все понятно, есть свои + и минусы. Но вот нашел сслылку на ТИСЭ - хочу понять чем лучше. Может вы поясните?
Ну а что касаемо покупки ПГС - а вы что привыкли все нахаляву брать?! Может тогда и цемент не считать? Если мы говорим о стоимости, то надо считать реальные затраты, а если есть потом возможность урвать то это лишь экономия и ее закладывать в смету нельзя.
Автор: Miksir Apr 27 2009, 06:45 PM
Romka, ну если вы за здоровый кипишь, то отвечу. Кому вы платите за песок? Государству или тому, кто знает, где есть карьер старый и оттуда берет? В большинстве объявлений у нас в Екатеринбурге, песок и ПГС предлагают частники на своих машинах. Он бесплатный - стоит только доставка. Значит, вы так же можете найти карьер, коих много, и там брать песок, гравий и т.п.
Про цемент - если вести разговор про опт - то выходит дешевле. Вам зачем м500 брать? Бункер ядерный строить? Посчитайте мощность перекрытий и запас прочности, ну и уменьшите немного - вот и здоровое удешевление. Дальше, зачем строить монолитные перекрытия, когда достаточно бетонных балок и столбов?
Есть еще более дешевый вариант - смотрите, как строят современные многоквартирные дома: заливают столбы, потом плиты, а потом обшивают не весть чем.
Еще, очень важно решить для себя, какими качествами должны обладать ваши стены. К примеру, если вам нужны стены с низкой теплопроводностью, а теплоемкость вас не интересует - тогда, каркасы с утеплителями. Например, бетонный блок в 20-25 см и снаружи утеплитель. А если вам нужны "теплые" стены, которые будут держать тепло и отдавать его конвекционно (как в печи, к примеру), то нужна достаточно толстая стена.
ТИСЭ - это для варианта с низкой теплопроводностью и низкой теплоемкостью. Потому что в середину засыпают банальный сыпучий утеплитель (полистирол, эковата), который тепло не аккумулирует. Чтобы довести его до высокой теплоемкости, надо заливать внутрь либо бетон, либо материал высокой теплоемкости (арболит-200, пенобетон, кирпичный бой и т.п.).
В первом варианте дом теплый только тогда, когда отапливается. Как только прекратили отопление - увеличиваются теплопотери. Не потому что материал плохой, нет. А потому что не отдают стены дома внутрь тепло, они его не аккумулируют. Во втором варианте - напротив, аккумуляция тепла.
Посмотрите на старые деревянные дома в деревне, которые стоят более 200 лет. Там бревно, минимум, 50-го диаметра. Для чего? Для того, чтобы протопили печью стены и они медленно отдают дому. Печь, как вы понимаете, топится не постоянно.
И что дешевле - вам считать. Либо газ, либо печь с дровами, либо электричество. Все от ваших возможностей зависит. Я лишь, для себя, исхожу из того, что автономно жить может быть когда-то придется (война, обрыв газо или электро провода, банальо - нет денег и работы). Всякое бывает в нашей жизни.
Что экологичнее - тоже вам считать самостоятельно.
Теперь про "обязательные" бетонные плиты в цоколе. Оно вам надо? Зачем? Вот стоят замки, старые особняки без бетонных плит и ничего. Не умерли еще. Оставьте балки открытыми и раз в пару лет обрабатывайте огне-био, подкрашивайте. Не хотите - обработайте балки изначально хорошо и зашейте в теплый сендвич.
Имхо, нужно задумываться, не как построить вечный дом, а как построить хороший дом. Вечных домов не бывает. Даже пластик гниет через 1000 лет.
По мне, ТИСЭ - это удобный каркас, который я самостоятельно соберу на стройке.
Автор: Dusha242 Apr 27 2009, 09:30 PM
Про цемент - если вести разговор про опт - то выходит дешевле. Вам зачем м500 брать? Бункер ядерный строить? Посчитайте мощность перекрытий и запас прочности, ну и уменьшите немного - вот и здоровое удешевление. Дальше, зачем строить монолитные перекрытия, когда достаточно бетонных балок и столбов?
Теперь про "обязательные" бетонные плиты в цоколе. Оно вам надо? Зачем? Вот стоят замки, старые особняки без бетонных плит и ничего. Не умерли еще. Оставьте балки открытыми и раз в пару лет обрабатывайте огне-био, подкрашивайте. Не хотите - обработайте балки изначально хорошо и зашейте в теплый сендвич.
Miksir, будте добры - про замки по подробнее!
Те готовые проекты, что смотрел я - все с Ж/Б перекрытием...
Делать индив.проект - в копеечку...
А без проекта - газ тянуть отказываются...
Вот так...
Автор: Oleg Jul 8 2009, 01:52 PM
Интересно как реализуется формирование проемов в технологии сборно-монолитных перекрытий ? На сайте не увидел, может просто плохо искал ? У плит все просто - ширину проема можно выбирать любую с кратностью в 1 см, а у заводских сборно-монолитных комплектов с эти как ?
Кроме обычных плит высотой 22см есть еще облегченные высотой 16 см, я такие себе брал в Рязани на последнее перекрытие. Просто узнал о них поздно, а так бы использовал для всех перекрытий.
Вот пара цифр для сравнения
плита облегченная ПНО-8-60-10 , несущая нагрузка 800 кг\м.кв , кстати, это чистая нагрузка которой можно нагружать плиту, т.е. из этой цифры НЕ надо вычитать вес самой плиты\перекрытия.
Длинна плиты 6 метров , ширина 1 метр, вес 1420 кг.,
т.е. вес перекрытия будет 1420\6=236 кг\м.кв.
цена без доставки 4900р (это без скидки),
цена за квадратный метр (без учета затрат на доставку, укладку) 4900\6=816 р\м.кв.
Главный плюс - это заводское изделие с ГАРАНТИРОВАННОЙ прочностью и характеристиками.
К вопросу экономии - есть вещи на которых нельзя экономить по определению.
Важный момент - многие не учитывают резонансные нагрузки, когда у вас дома дети могут затеять скачки или танцульки с прыжками, либо начнет работать стиральная машина в режиме отжима с центрифугой, придут друзья\знакомые на новый год или другой праздник. И таких возможных "непридвиденностей" море.
Поэтому мне не понятны такие легковесные подходы когда делают расчет нагрузок и потом их еще и УМЕНЬШАЮТ ....
ИМХО деревенные перекрытия для двух этажного дома постоянного проживания не признаю. Дерево не способно (при разумных затратах) обеспечить нужную "монолитность и незыблемость" пола.
Автор: Oleg Jul 10 2009, 01:03 PM
ИМХО Использование стандартных (изготовленных из обычного раствора) блоков ТИСЭ в таких перекрытиях не целесообразно - у них слишком большой вес для этого. На один кв.м уйдет 6.6 блока (100\15=6.6) и почти два ряда (1.8), т.к. их надо будет ставить боком. Вес одного блока ТИСЭ-2 примерно 25 кг, тогда вес перекрытия увеличиться на
25* 6.6=165*1.8=297 кг на каждый кв.м.
Но можно вместо обычного раствора использовать "легкий", с большим содержанием легкого наполнителя - пенопластовой крошки (будет похожее на полистеролбетон), опилок, резаной соломы, керамзита и т.п.
Хотя наверное будет проще не тратить время на изготовление самих блоков, и либо сразу отлить из "легкого" раствора (например смесь политерма) ту часть перекрытия, где должен быть заполнитель и на который потом будет опираться заливка верхнего несущего монолита, либо поставить на нужную высоту трапецевидную опалубку-ограничитель из досок\ОСП\ЦСП\шифер\гофролист на которую будет опираться монолитное при заливке.
Автор: Oleg Jul 13 2009, 03:15 PM
А какие параметры у этого рецепта полистеролбетона получаются по сопротивлению на сжатие и теплосопротивление ?
Правильно я понимаю, что речь идет о полистеролбетоне марки (по плотности) примерно 200 кг\м.куб ?
Автор: romka Mar 15 2011, 09:27 PM
единственное, что меня напрягает - это как раз полистеролбетон. я планирую использовать или пенобетонные блоки или пескобетонные. в остальном пока все нравится.