Версия для печати темы

Автор: YaS Jan 30 2012, 03:25 PM

В нашем СНТ вдоль дороги идет дренажная канава, как раз около меня наиболее широкая - более метра в ширину и 60-80 см. в глубину. Проблема в том, что граница участка попадает практически на дно канавы ближе к участку (см. приложенный рисунок как бы в разрезе).
Вопрос как поставить столбы для забора из профнастила при этом по мининимуму теряя пространство участка? Грунт - сантиметров 10-15 земли далее суглинок или глина, чаще глина. Весной-осенью в канаве бывает до 30 сантиметров воды. УГВ высокий, Москововская область.

Канаву буду укреплять следующим образом - вобью вертикально уголки по краям канавы и сверху сварю их (получиться буква П как на рисунке) - и к ним прислонить листы ацеида, а между листом и стенкой канавы засыпать (кстати чем лучше?)

А вот далее не знаю.
1. На каком расстоянии от вновь образовавшегося края ставить забор и на сколько заглублять столбы (ибо сбоку промерзать будет)? Понятно, что нормативная глубина промерзания 140 см, но тут то рядом канава - сколько же бурить?

Наверное нужно делать расширение, но тут еще возникают вопросы:

2. Внизу приложен рисунок из книги (разрез) - где нарисован металлический столб, в столбе ТИСЭ, но вот непонятно, надо ли армировать пятку и каково может быть максимальное расстояние от пятки до низа металлического столба?
3. Опять таки упоминался в книге вариант, что можно сделать пятку, долить бетон, захватив столб, а далее заполнить песком (в толевой рубашке). Какой вариант предпочтительнее?

Хотелось бы с меньшими трудозатратами по возможности, но наиболее надежно.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ната Jan 30 2012, 09:13 PM

По моему, самый правильный способ, изменить местоположение канавы, сдвинуть ее в сторону дороги. Участок-то ваш, собственный, стало быть канава, "нарушает" ваше право собственности. Думайте в эту сторону... Остальное дело техники. Где-то прорыть, где-то засыпать-утрамбовать. Конечно, "с меньшими трудозатратами по возможности," здесь не прокатит.

Автор: YaS Jan 30 2012, 11:05 PM

В теории, оно конечно правильно, но в практике - дорога узкая, с другой стороны дренажной канавы нет - все в эту уходит, да и заборы идут с другой стороны. Сантиметров на 12-15 я ее подвину от себя, но не более.
Но вопрос с установкой столбов ближе к краю, все равно будет актуален.

А делать радикальную конструкцию, как один из соседей, отливать желоб в виде перевернутой буквы П и в этот фундамент ставить столбы - довольно дорого и накладно...

Автор: Странник Jan 31 2012, 09:50 AM

Метровая канава - многовато, можно смело уполовинить ширину, функция не потеряется. ИМХО, бурить на дне, выводить столбы, потом ставить подпорную стенку и засыпать половину канавы. На дно - строительный мусор, пластиковые бутылки, железки, всё, что не гниёт. Дальше землёй. Через пару-тройку лет, когда подпорная стенка придёт в негодность, её можно снять - земля утрамбуется и укрепится корнями травы.

Автор: YaS Jan 31 2012, 09:58 PM

Уточню - канава метровая в верхней (более широкой части, на рисунке в разрезе). Столбы я хочу ставить, на своей территории, даже немного потеряв в ней, а не на дне канавы (погнет от ветра трубы при таком рычаге).

Вопрос - на сколько отступить от подпорной стенки и на какую глубину делать столбы (как учитывать глубину промерзания - если рядом канава)? И вопросы № 2 и 3 описанные выше

Автор: Странник Feb 1 2012, 09:08 AM

На глазок

Автор: YaS Feb 3 2012, 08:51 AM

И бурить так же?
Вопрос по прежднему актуален.

Автор: Странник Feb 3 2012, 09:27 AM

Я бы делал так:
1. Выровнять небольшие площадки под сваи в скате канавы.
2. Пробурить на ГП ниже дна.
3. Опалубки вывести чуть выше площадок.
4. Залить... наполовину или до верха - имхо особой роли не играет.
5. Металл под эти столбы взять сечением побольше...
и никуда оно не денется

Автор: Yoczheg Feb 3 2012, 09:49 AM

Вы расчитываете получить научно обоснованный ответ? Здесь можно получить только информацию из личного опыта участников форума и их мнения, не более того.
На мой взгляд, Странник правильно советует - оступите сколько сочтете нужным исходя из свого мнения и полученных советов, разметку можно по нитке сделать, если забор будет по прямой. Имхо, можно даже по самому краю сделать, главное, чтобы в воде не стояли столбы. У меня 2-метровый забор стоит на столбах из 2-дюймовых труб, пока ниче ветром не погнуло. Если собираетесь делать расширения, а в Вашем случае они желательны, то и армировать их тоже надо, иначе пустой труд. Я для навеса просто втавил в сваи трубы с приваренными кусками арматуры до дна и залил в рубашку из рубероида. Канава зимой полна снега? Если сделать столбы с расширением, глубиной 110-120см, имхо их будет поднимать санитметра на 3 где-то раз в 10-15 лет, если это не устраивает, делайте глубже. Нормативное промерзание - это 1 раз в 50 лет.

Автор: YaS Feb 3 2012, 04:44 PM

Простите ГП аббревеатура - не знаю что такое...
Т.е. фактически по дну канавы сделать столбы ТИСЭ, вверх вывести трубы забора, а пространство от ската канавы, до новой подпорной стенки из ацеида просто засыпать грунтом?
Проиллюстрирую-ка планируемое укрепление канавы... так наглядней будет.

Попробуем загрузить картинку обходным путем.
http://www.radikal.ru

Автор: Yoczheg Feb 4 2012, 08:46 PM

Глубина Промерзания.

Автор: YaS Feb 5 2012, 11:02 PM

Ставили в лунку трубу с арматурой прямо на дно? или сначала заливали, а потом как то опускали и фиксировали трубу на определенной высоте и выравнивали по вертикали?
И чем фиксировали в процессе застывания трубу?

Автор: Yoczheg Feb 6 2012, 10:39 AM

Трубы вставил сначала до дна, бросил ведра 2-3 бятона, потом привязал поперек к трубе ближе к уровню земли палку, трубу приподнял см. на15, под палку подложил что под рукой было, чтоб труба по по уровню на палке висели и бетонировал дальше, штыковал палкой 40х40. Над землей бетон выходит см на 15, вверху столбы сразу саморезами и рейками закрепил, чтобы ровно стояли. По трубе, где она в бетоне, приварены вкривь-вкось в разные стороны обреезки арматуры. Сейчас думаю, что зря трубы приподнимал, вода бы легче из них в землю уходила.

Автор: YaS Feb 9 2012, 02:21 PM

Про армирование стоба под забор:
Задумался - нагрузка то копеечная, и только на растяжение, достаточно ли одной арматурины диаметром 6 или 8 мм (гнуть легче) согнутой в виде буквы U и верхними краями приваренными к металлическому столбу?

Автор: Странник Feb 10 2012, 09:50 AM

Я бы не сказал - копеечная. Ветровая нагрузка довольно значительная, да к тому же - знакопеременная (забор мотыляет туда-сюда на ветру). Поэтому, мне кажется правильный способ - заводить столб в сваю на всю глубину, приварив к нему поперёк куски арматуры.