:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

 
Reply to this topicStart new topic
> Удобство работы с формой ТИСЭ, Удобство работы с формой ТИСЭ
Gomer
Jan 17 2008, 01:46 PM
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 44
Регистрация: 14-December 07
Из: Брянск
Пользователь №: 9,184



Вот стал обладателем формы ТИСЭ-2 biggrin.gif . И сразу после распаковки возникло пару вопросов по удобству работы с ней.
1. Если перед формированием форму смазывать машинным маслам, то по идее распалубка должна быть проще. В книжке этого нет, но в журналах и к другим формам с вибраторами это советуют делать.

2. Хочется спросить, удобно ли формировочным уголком извлекать пустотообразователи, или есть, какой то другой способ?


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
churzin
Jan 17 2008, 02:42 PM
Сообщение #2


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 18
Регистрация: 26-September 07
Пользователь №: 6,659



Я не строил, но в гараже попробовал сделать кирпич. Уголком вытаскиваются пустообразователи без проблем, удобно. А после того как их вытащишь, форма снимается легко, так как напряжение снимается. Так что мазать не вижу смысла, все и так нормально.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gomer
Jan 17 2008, 03:18 PM
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 44
Регистрация: 14-December 07
Из: Брянск
Пользователь №: 9,184



Спасибо. В Выходные попробую и я.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tda
Jan 17 2008, 03:54 PM
Сообщение #4


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 29
Регистрация: 29-November 07
Пользователь №: 8,732



Из действительно нужных доработок пока встречал только пропиливание паза в боковине для веревки по которой ровняют блоки тк "самовыравнивание" хоть и имеет место быть реально не настолько хорошо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tise
Jan 17 2008, 08:30 PM
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Administrators
Сообщений: 173
Регистрация: 20-September 07
Пользователь №: 6,487



Хорошая мысль! Попробуем реализовать. Спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
data_batona
Jan 18 2008, 04:19 AM
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 271
Регистрация: 20-December 07
Из: Иркутск
Пользователь №: 9,356



На счет пропила.........
Поясните где и как, пожалуйста rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tda
Jan 18 2008, 04:44 PM
Сообщение #7


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 29
Регистрация: 29-November 07
Пользователь №: 8,732



QUOTE(data_batona @ Jan 18 2008, 08:19 AM) *

На счет пропила.........
Поясните где и как, пожалуйста rolleyes.gif


Первоисточник увы утерян но вот нашел пару картинок - оказываеться так делают многие - пора в ТИСЕ писать чтобы внесли изменение в констркцию модулей wink.gif





кстати тут нужно похвалить создателей модулей - их постоянно совершенствуют те модули разных годов даже выглидят по разному smile.gif
вообще хочу попробовать в своей баньке такой вариант - тк класть буду сам то выровнять по максимуму и без всякой отделки наклеить обои и плитку прямо на стену изнутри - вроде такой вариант както сам автор предлагал wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gomer
Jan 19 2008, 10:47 PM
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 44
Регистрация: 14-December 07
Из: Брянск
Пользователь №: 9,184



Да доделка кажется полезной. Как видно с рисунка прорезь делается на уровне верха пустотообразователей. А делаются они с двух сторон? Свою форму обязательно доработаю.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tda
Jan 20 2008, 08:20 AM
Сообщение #9


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 29
Регистрация: 29-November 07
Пользователь №: 8,732



QUOTE(Gomer @ Jan 20 2008, 02:47 AM) *

Да доделка кажется полезной. Как видно с рисунка прорезь делается на уровне верха пустотообразователей. А делаются они с двух сторон? Свою форму обязательно доработаю.


Реально незнаю но картинка и логика говорят что только с одной - внимательно читаем книгу - там написанно все.

странно кстати - в книге Яковлева еще 2002 года говориться про шнур для ровной установки блоков но ни слова про пазы под него видимо там предлашгаеться проверять уже установленные блоки что ИМХО гораздо хуже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Jan 22 2008, 02:44 PM
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



ИМХО Какой смысл в таких прорезях ? Ставить и снимать форму с пазами со шнуровкой сложнее, особенно при снятии (это надо шнуровку при снятии выводить из пазов и следить, что бы она не цеплялась за форму). И чем не устраивает выравнивание шнуровки по тем же ребрам жесткости (без пропилов) ? Это же не кирпичи или блоки, при которых саму шнуровку можно устанавливать точно "под обрез" граней, изи стенок формы все равно нужно отступать от углов (в местах крепления шнуровки).


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tda
Jan 22 2008, 04:37 PM
Сообщение #11


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 29
Регистрация: 29-November 07
Пользователь №: 8,732



Смысл в том чтобы выровнять форму по боковому положению и высоте тк подвижность раствора ее то наверх задирает то вбок опрокидывает, ровняеться если правильно понял по центру пропила.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Jan 23 2008, 11:24 AM
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



tda
А Вы пробовали сами реально работать с формой ? Что бы сдвинуть форму в бок (если не снять перед этим фаски с верхних граней блоков на которые ставиться форма) - это надо еще умудриться, потому что нижние выступы на форме не дадут этого сделать.
И зачем делать такие глубокие пропилы, которые ослабляют жесткость формы, если достаточно маленьких "рисок\зазубрин" (например пару раз "шаркнуть" треугольных напильником, что бы получилась маленькая канавка на пару мм) и тогда не понадобиться "напрягаться" с запихиванием\вытаскиванием шнуровки на всю глубину паза, да и по вертикали будет легко ориентироваться.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tda
Jan 25 2008, 03:44 PM
Сообщение #13


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 29
Регистрация: 29-November 07
Пользователь №: 8,732



QUOTE(Oleg @ Jan 23 2008, 03:24 PM) *

tda
А Вы пробовали сами реально работать с формой ?



Нет даже в глаза не видел smile.gif
Но сию доработку встречал несколько раз - значит смылс какойто есть...
Ваш вариант тоже неплох - когда дойдет до дело его попробую тоже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вовочка
Jan 25 2008, 10:53 PM
Сообщение #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 7-May 07
Из: Смоленск
Пользователь №: 3,958



QUOTE(tda @ Jan 25 2008, 12:44 PM) *

Нет даже в глаза не видел smile.gif
Но сию доработку встречал несколько раз - значит смылс какойто есть...
Ваш вариант тоже неплох - когда дойдет до дело его попробую тоже.


Поскольку "ТИСЭ" - это технология, а не просто формочка для лепки, то и подходить к этому надо соответственно. Т.е. не форму надо дорабатывать, а открыть книгу Р. Н. Яковлева и посмотреть, что предлагается для выравнивания формы. А предлагается там замечательное приспособление из двух дощечек и кусочка листового металла, которое нужно изготовить перед началом возведения стен в количестве 2 шт. (ну или больше, если планируется работать несколькими формами одновременно). Эта приспособа позволяет легким движением рук натягивать шнур так, чтобы он проходил вдоль верхнего края формы. И выравнивать ее так будет удобно и снимать не мешает.

Очень полезно почитать книгу, а также есть хорошая статья с фотками в журнале "Идеи вашего дома", если не ошибаюсь №5-2005, можно на сайте посмотреть www.ivd.ru

Если решили возводить стены по этой технологии, то для начала нужно изготовить вспомогательную оснастку. Это и для натягивания шнура, и набор вкладышей для различных отверстий (балки перекрытий, розетки/выключатели, окна вентиляции и т.п.), небольшие опалубки для заливки стыков внутр. и наруж. стен и т.д.

P.S. Я формой еще не работал, но уже ее купил (№2 и №3) и вдоволь "наигрался". Лежат теперь на балконе, весны ждут. Когда повертишь в руках реальную форму много вопросов отпадает. Я только после этого смог начать прорабатывать проект, уточняя местоположение окон и дверных проемов, вент. каналов. На этом этапе стали вырисовываться необходимые вставки в форму, стало понятно, как будут перевязываться углы, какие будут зазоры между блоками.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
IgorPNZ
Jan 29 2008, 07:26 PM
Сообщение #15


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 19-December 06
Пользователь №: 2,094



пропил - не нужен. всё гораздо проще: шнур-причалка протягиваетсья по внутренний стороне стены, на расстоянии 2 см (размер ребра формы) от её края. всё. tongue.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Тракторист
Jan 30 2008, 09:19 AM
Сообщение #16


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 26-January 08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9,976



QUOTE(IgorPNZ @ Jan 29 2008, 09:26 PM) *

пропил - не нужен. всё гораздо проще: шнур-причалка протягиваетсья по внутренний стороне стены, на расстоянии 2 см (размер ребра формы) от её края. всё. tongue.gif

Мне вот тоже показалось что без пропила будет легче снимать опалубку
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вовочка
Jan 30 2008, 10:55 AM
Сообщение #17


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 7-May 07
Из: Смоленск
Пользователь №: 3,958



QUOTE(IgorPNZ @ Jan 29 2008, 04:26 PM) *

пропил - не нужен. всё гораздо проще: шнур-причалка протягиваетсья по внутренний стороне стены, на расстоянии 2 см (размер ребра формы) от её края. всё. tongue.gif


Натягивание шнура по внутр. стороне неудобно в работе. Обычно внутри каменщик, снаружи шнур. А чтобы натянуть его снаружи на расстоянии 2 см нужно изготовить два небольших и очень простых приспособления. См. выше. Они позволяют не только отступить на 2 см наружу, но и еще поднять шнур, чтобы он проходил по верху формы. Не забывайте, что высота блоков 150 мм, а сама форма выше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Игорь Д.
Feb 1 2008, 01:10 PM
Сообщение #18


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 26-April 07
Пользователь №: 3,781



Приспособления эти далеки от совершенства: во первых постоянно сбиваются и каждый раз требуют проверки, во вторых требуют установки угловых блоков заранее, в третьих с их помощью трудно добиться вертикальности кладки. Все эти проблемы у меня исчезли после установки восьми вертикальных досок по углам и разметки по ним в виде пропилов в которые вставлял шнурок.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
IgorPNZ
Feb 12 2008, 12:41 AM
Сообщение #19


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 19-December 06
Пользователь №: 2,094



QUOTE(Игорь Д. @ Feb 1 2008, 02:10 PM) *

Приспособления эти далеки от совершенства: во первых постоянно сбиваются и каждый раз требуют проверки, во вторых требуют установки угловых блоков заранее, в третьих с их помощью трудно добиться вертикальности кладки. Все эти проблемы у меня исчезли после установки восьми вертикальных досок по углам и разметки по ним в виде пропилов в которые вставлял шнурок.

это всё хорошо, но есть одна заковыка - установка угловых блоков. тогда форма просто упирается в доски. и значит их надо прибивать не вплотную к стене, итд.... а "шнурок внтури" - не мешает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 8th May 2024 - 12:24 PM