Армирование, Вязка (сварка ) арматуры. Опции

[Geegit]

Если арматуру не вязать, а сварить по всему периметру? Чем это грозит?

[Джокер]

Если арматуру не вязать, а сварить по всему периметру? Чем это грозит?

Скажи, а зачем ? Я делал перехлёст в 15 см. и стягивал концы пласт. хомутами. Насколько я понял из книги Яковлева - концы роли большой не играют, я стягивал чтобы при штыковании арматура не смещалась.Ну и соответственно для ровного расположения арматуры по отношению к ростверку. Есть коментарии ????????????

[Sergey71]

Если арматуру не вязать, а сварить по всему периметру? Чем это грозит?

Скажи, а зачем ? Я делал перехлёст в 15 см. и стягивал концы пласт. хомутами. Насколько я понял из книги Яковлева - концы роли большой не играют, я стягивал чтобы при штыковании арматура не смещалась.Ну и соответственно для ровного расположения арматуры по отношению к ростверку. Есть коментарии ????????????

Обычно при вязке арматуры делают перехлёст 20 диаметров . Какая у Вас арматура ?

[REALSTROY]

Если арматуру не вязать, а сварить по всему периметру? Чем это грозит?

Ослаблением арматуры и большей трудоемкостью процесса.

[aleksandr]

Ослаблением арматуры и большей трудоемкостью процесса.

Смотря что с чем сравнивать я имею ввиду соединение арматуры. Вязание это когда арматуру предварительно готовят загибая концы в виде крючков которые и держат место соединения а тонкая проволока нужна чтобы место соединения не разъехалось. � трудозатраты и количество арматуры потребуется больше плюс ограничение по диаметру не каждую арматуру можно согнуть. А просто уложенные с перехлёстом стержни арматуры связанные проволокой все равно считаю не связанными между собой. При сваривании все достаточно быстро и не тяжело. Насчет прочности после сварки арматура станет менее упругая и легче гнется в месте сварки. На производстве ЖБ� все на сварке и ничего не разваливается.

[REALSTROY]

. А просто уложенные с перехлёстом стержни арматуры связанные проволокой все равно считаю не связанными между собой.

почему? вязка и нужна только чтоб арматура не сместилась во время заливки.Никаких крючков делать не нужно. Проволока с этой задачей отлично справляется. Далее арматуру держит бетон, поэтому готовить какой-то жесткий сварной каркас считаю нецелесообразным.
тем более сварка ослабляет металл.
поэтому или проволока или пластиковые готовые хомуты. Да и по скорости быстрее.

[shurK]

Смотря что с чем сравнивать я имею ввиду соединение арматуры. Вязание это когда арматуру предварительно готовят загибая концы в виде крючков которые и держат место соединения а тонкая проволока нужна чтобы место соединения не разъехалось. � трудозатраты и количество арматуры потребуется больше плюс ограничение по диаметру не каждую арматуру можно согнуть. А просто уложенные с перехлёстом стержни арматуры связанные проволокой все равно считаю не связанными между собой. При сваривании все достаточно быстро и не тяжело. Насчет прочности после сварки арматура станет менее упругая и легче гнется в месте сварки. На производстве ЖБ� все на сварке и ничего не разваливается.

в ЖБ� изделиях тоже гнут, там расчётами определяют, где гнуть, гда сварки достаточно. Если будете варить, сварщик должен быть опытным, чтоб не перегреть металл, лучше полуавтоматом, наверное, полуавтоматом даже оцинковку листовую можно сварить так чтоб не прожечь, так что можно сделать аккуратненько, не уменьшив сечение арматурины в месте сварки.

[mergal]

Ну, вы блин даете!!
У меня знакомый был, варил дуговой сваркой оцинкованное ведро - это так, к вопросу о полуавтомате, т.е. все зависит от спеца. Что касается перегреть, сечение уменьшить в месте сварки, то как же это надо варить, стесняюсь спросить?! На ЖБК сетки варят точечной сваркой, а все остальные каркасы дуговой, за редким исключением.
Вопрос что быстрее и проще - тут, если вы хотя бы несколько раз держали держак в руках и что-нить варили, то однозначно варить и проще и быстрее, чем вязать: вам ведь не надо, чтоб шов паравоз выдержал?

[shurK]

Ну, вы блин даете!!
У меня знакомый был, варил дуговой сваркой оцинкованное ведро - это так, к вопросу о полуавтомате, т.е. все зависит от спеца. Что касается перегреть, сечение уменьшить в месте сварки, то как же это надо варить, стесняюсь спросить?! На ЖБК сетки варят точечной сваркой, а все остальные каркасы дуговой, за редким исключением.
Вопрос что быстрее и проще - тут, если вы хотя бы несколько раз держали держак в руках и что-нить варили, то однозначно варить и проще и быстрее, чем вязать: вам ведь не надо, чтоб шов паравоз выдержал?

ну да, на прихватках и ОК, но я вот сколько не варил, хрень получается, если варить то спец должен.

[REALSTROY]

ну да, на прихватках и ОК, но я вот сколько не варил, хрень получается, если варить то спец должен.

Я тоже варил и до спеца мне далеко, нанимать на эту процедуру кого-то вообще считаю ненужным, так как и сама процедура сварки не нужна, �МХО лучше-крепче от сварки не станет, а вот навредить можно .Таскаться со сваркой тоже не удовольствие. Проще разложить арматуру по месту и с 2 помошниками связать, уж точно быстрее чем ждать пока "СПЕЦ" сварит.

[mergal]

Я тоже варил и до спеца мне далеко, нанимать на эту процедуру кого-то вообще считаю ненужным, так как и сама процедура сварки не нужна, �МХО лучше-крепче от сварки не станет, а вот навредить можно .Таскаться со сваркой тоже не удовольствие. Проще разложить арматуру по месту и с 2 помошниками связать, уж точно быстрее чем ждать пока "СПЕЦ" сварит.

Ну, если так, то конечно лучше вязать. А у меня вот помошников нет, потому, если достану инвертор, буду варить. Ростверк от сварки однозначно не станет лучше, впрочем, как и от связки

[REALSTROY]

Ну, если так, то конечно лучше вязать. А у меня вот помошников нет, потому, если достану инвертор, буду варить. Ростверк от сварки однозначно не станет лучше, впрочем, как и от связки

Хреново без помошников, ростверг тоже в 2 руки заливать планируете? Ну если варить потому что нравится сам процесс-тогда варите ). Арматуре в бетоне параллельно сварена она или связана.

[mergal]

Хреново без помошников, ростверг тоже в 2 руки заливать планируете? Ну если варить потому что нравится сам процесс-тогда варите ). Арматуре в бетоне параллельно сварена она или связана.

Хреново, согласен. А потому предлагаю так сказать всем читающим этот форум интеллигентам приехать ко мне на отдых! Ведь смена умственного труда на физический и есть лучший отдых! С меня шашлык, с вас - ростверк!
Заливать планирую с миксера естественно не один

[Geegit]

Всем спасибо. Все понял. Вообще то я все залил давно. Арматуру варил. Но сомнения были потому.что и вэтой книге и во многих других говорится только о вязке.
А на шашлычек под коньячок могу пригласить и для отдыха в классическом смысле этого слова (без работы на свежем воздухе). Живу в Нижегородской области.