Версия для печати темы
Invision Power Board _ Разное _ Жесткая смесь в гравитационном смесителе.
Автор: EMV Jan 26 2009, 02:51 PM
Добрый день,
Подскажите пожалуйчта про приготовление жесткой смеси для опалубок
в гравитационном бетоносмесителе.
В книге по фундаментам рекомендуется усовершенствовать бетоносмеситель,
натянув прволку между внутренних "лопастей" в барабане.
А вот в книге по строительству дома, этого уже нет и рекомендуется
в гравитационном бетоносмесителе мешать смест "по сухому" а потом
доводить ее с водой уже в ручную.
Возможно ли все таки применение бетоносмесителя без ручных операций ?
Поделитесь опытом использования пожалуйста.
С уважением, Михаил.
Автор: framm Jan 26 2009, 04:05 PM
QUOTE(EMV @ Jan 26 2009, 11:51 AM)
Добрый день,
Подскажите пожалуйчта про приготовление жесткой смеси для опалубок
в гравитационном бетоносмесителе.
В книге по фундаментам рекомендуется усовершенствовать бетоносмеситель,
натянув прволку между внутренних "лопастей" в барабане.
А вот в книге по строительству дома, этого уже нет и рекомендуется
в гравитационном бетоносмесителе мешать смест "по сухому" а потом
доводить ее с водой уже в ручную.
Возможно ли все таки применение бетоносмесителя без ручных операций ?
Поделитесь опытом использования пожалуйста.
С уважением, Михаил.
ничего не усовершенствовал...стандартная бетономешалка..с лопастями шириной где-то 50мм ..смесь почти не налипает после каждого замеса ...кельмой слегка..смахнул..внутри и всё..
..замес делал так: песок вся порция вкл ..бетономешалку ..добавляем цемент...до однородного цвета смеси...1-2 мин...вода по вкусу зависит от погоды на улице..
Автор: EMV Jan 26 2009, 05:46 PM
QUOTE(framm @ Jan 26 2009, 01:05 PM)
ничего не усовершенствовал...стандартная бетономешалка..с лопастями шириной где-то 50мм ..смесь почти не налипает после каждого замеса ...кельмой слегка..смахнул..внутри и всё..
..замес делал так: песок вся порция вкл ..бетономешалку ..добавляем цемент...до однородного цвета смеси...1-2 мин...вода по вкусу зависит от погоды на улице..
А не получается при этом ситуации, когда комок раствора просто свободно перекатывается
внутри бетономешалки, не перемешиваясь полноценно ?
С уважением,
Михаил.
Автор: Павел Е.А. Jan 26 2009, 05:58 PM
QUOTE(EMV @ Jan 26 2009, 04:46 PM)
А не получается при этом ситуации, когда комок раствора просто свободно перекатывается
внутри бетономешалки, не перемешиваясь полноценно ?
Я не мешал пока специально раствор для ТИСЭ, но когда строители делали раствор для ФБС (тоже достаточно жесткий) я из этого раствора блок слепил на пробу. Так вот, они мешали сначала половину песка + цемент и вода, а затем постепенно добавляли еще песка. Бетономешалка при этом была набита практически "под завязку", может быть поэтому комок и не перекатывался.
Автор: data_batona Jan 27 2009, 04:15 AM
У меня тоже в гравицапе не мешалось нифига. Как только не пробовал. И по половине смеси и все сразу. Мне кажется, что так больше времени уходит. Потом отковыривать приходится смесь от стен да лопастей. Поэтому мешал на сухую, в корыто, потом воды из лейки, ждал капельку (набирал на следуюющий замес), перемешивал, в тачку и в путь. Когда леса высокие стали, стал веревкой поднимать...
Автор: Вовочка Jan 27 2009, 09:59 AM
QUOTE(EMV @ Jan 26 2009, 02:51 PM)
Добрый день,
Подскажите пожалуйчта про приготовление жесткой смеси для опалубок
в гравитационном бетоносмесителе.
Я ничего не усовершенствовал. Мешалка на 125л, маловато конечно, надо было брать больше.
Нормально размешивалось по такому алгоритму:
- засыпаем ведро песка
- цемента 6л
- еще ведро песка
- когда смесь станет однородной, добавляем из лейки ~3л воды
- вываливаем в тачку
повторяем еще раз (тачка нормально везет два таких замеса)
Периодически шпателем приходится чистить мешелку от налипшей смеси.
Автор: Странник Jan 27 2009, 11:01 AM
QUOTE(Вовочка @ Jan 27 2009, 09:59 AM)
.... Мешалка на 125л, маловато конечно, надо было брать больше.....
А какой размерчик, по-твоему, оптимален если работает 1...3 чел?
Автор: Вовочка Jan 27 2009, 12:05 PM
QUOTE(Странник @ Jan 27 2009, 11:01 AM)
А какой разверчик, по-твоему, оптимален если работает 1...3 чел?
150-180
Автор: Dusha Jan 27 2009, 04:04 PM
У меня тоже налипал раствор. Пробовал и проволоку и галыши. Устал бункер отскребывать. Делал сухую, высыпал в корыто-стол и там смачивал и мешал. Нельзя из одного замеса делать тисе-2 и тисе-3. Для тисе-3 надо более сухую, для тисе-2 более влажную. Иными словами тисе-2 стоит а тисе-3 плывет из одной смеси. Воды надо по максимуму (вот-вот поплывет) для крепости бетона. Или бегать постоянно мочить в жару.
Успехов! Вспомнил про эту эпопею и взгрустнулось....
Автор: framm Jan 27 2009, 05:59 PM
QUOTE(Вовочка @ Jan 27 2009, 06:59 AM)
Я ничего не усовершенствовал. Мешалка на 125л, маловато конечно, надо было брать больше.
Нормально размешивалось по такому алгоритму:
- засыпаем ведро песка
- цемента 6л
- еще ведро песка
- когда смесь станет однородной, добавляем из лейки ~3л воды
- вываливаем в тачку
повторяем еще раз (тачка нормально везет два таких замеса)
Периодически шпателем приходится чистить мешелку от налипшей смеси.
аннологичная ситуация...как я и писал..никаких проблем с налипанием...
так что я понимаю..это зависит от бетономешалки..от её производителя наверно???
Автор: EMV Jan 27 2009, 06:13 PM
QUOTE(framm @ Jan 27 2009, 02:59 PM)
аннологичная ситуация...как я и писал..никаких проблем с налипанием...
так что я понимаю..это зависит от бетономешалки..от её производителя наверно???
Что-то мне подсказывает, что это зависит не от бетономешалки а от модуля крупности песка.
Но я не ожидал услышать диаметрально противоположные результаты.
Видимо качество песка, действительно принципиально важно.
Михаил.
Автор: Вовочка Jan 27 2009, 09:06 PM
QUOTE(EMV @ Jan 27 2009, 06:13 PM)
Что-то мне подсказывает, что это зависит не от бетономешалки а от модуля крупности песка.
Но я не ожидал услышать диаметрально противоположные результаты.
Видимо качество песка, действительно принципиально важно.
Точно! Так и есть, чем крупнее песок, тем меньше налипает и лучше счищается налипшее при следующем замесе.
Автор: framm Jan 28 2009, 09:34 AM
QUOTE(EMV @ Jan 27 2009, 03:13 PM)
Что-то мне подсказывает, что это зависит не от бетономешалки а от модуля крупности песка.
Но я не ожидал услышать диаметрально противоположные результаты.
Видимо качество песка, действительно принципиально важно.
Михаил.
НЕТ КАТЕГОРИЧНО НЕТ...
я работал с 3-мя ..разными песками..от пылеватого...до грубого почти ПГС..( крупные выкидывал)..
..все ..завозы песка были с разных карьеров...по прочности кирпичи были почти одинаковые..только внешний вид отличаеться...на пылеваный песок сложно подобрать кол-во воды..но тоже ..после 2-3- тачек все пошло ..как и прежде в норме..
..вот только вспомнил важный момент .во время вращения гравицаппы...под одну из ножек подкладывал кусок доски..чтобы угол наклоны был побольше..и смесь почти..вываливалась из неё во время вращения..и налипания почти не происходило...да и не перебарщивать с количеством песка и цемента
к примеру..у меня 130 л из них рабочих 100л...я забрасывал общей смеси 60 литров...т.е на 2 кирпича..
..и хватало 2 чела один мешает 2-й лепит( формует)...и почти в одном режиме. работаеться..замес выбрасывал на кусок жести...возле..места формовки...и поехал дальше замешивать...
Автор: EMV Jan 28 2009, 01:20 PM
QUOTE(framm @ Jan 28 2009, 06:34 AM)
НЕТ КАТЕГОРИЧНО НЕТ...
я работал с 3-мя ..разными песками..от пылеватого...до грубого почти ПГС..( крупные выкидывал)..
..все ..завозы песка были с разных карьеров...по прочности кирпичи были почти одинаковые..только внешний вид отличаеться...на пылеваный песок сложно подобрать кол-во воды..но тоже ..после 2-3- тачек все пошло ..как и прежде в норме..
..вот только вспомнил важный момент .во время вращения гравицаппы...под одну из ножек подкладывал кусок доски..чтобы угол наклоны был побольше..и смесь почти..вываливалась из неё во время вращения..и налипания почти не происходило...да и не перебарщивать с количеством песка и цемента
к примеру..у меня 130 л из них рабочих 100л...я забрасывал общей смеси 60 литров...т.е на 2 кирпича..
..и хватало 2 чела один мешает 2-й лепит( формует)...и почти в одном режиме. работаеться..замес выбрасывал на кусок жести...возле..места формовки...и поехал дальше замешивать...
А в каком порядке закладывали ?
По сухому вначале мешали или нет ?
Автор: Вовочка Jan 28 2009, 04:33 PM
QUOTE(framm @ Jan 28 2009, 09:34 AM)
НЕТ КАТЕГОРИЧНО НЕТ...
..вот только вспомнил важный момент .во время вращения гравицаппы...под одну из ножек подкладывал кусок доски..чтобы угол наклоны был побольше..и смесь почти..вываливалась
+1
Вот вот, я тоже размешивал практически при горизонтальном положении барабана. Но у меня видимо моторчик слабоват на мешалке, если много насыпать он перестает крутить. Поэтому объем замеса как я писал выше. Два замеса ~ 3 блока ТИСЭ-3
Автор: aleksandr Apr 18 2014, 12:37 PM
Делал смесь для блоков и лопатой и в гравитационной бетономешалке. Качество и скорость руками получилось лучше чем в гравицапе. Но физически намного труднее замешивать вручную. Поэтому решил сделать http://www.domstroyu.ru/samodelki/prinuditelnaya-betonomeshalka-svoimi-rukami из 200 литровой бочки с вертикальным валом. https://www.youtube.com/watch?v=v33wdP7SA00
Еще видео с загрузкой 6 к 2 песок цемент и ведро воды. Больше не надо раствор подсыхает, блоки пока один делать буду.
http://youtu.be/M61QaWHbfY8