Прочность трехслойной стены (Т�СЭ-3), успокойте болезную Опции

[MAMULYA]

Ребята, тут в одной из тем прочитала, что стена по Т�СЭ запросто пробивается кувалдой Я понимаю, что на практике это утверждение проверять вряд ли кому-нить захочется, но все же: это правда?

[REALSTROY]

Ребята, тут в одной из тем прочитала, что стена по Т�СЭ запросто пробивается кувалдой Я понимаю, что на практике это утверждение проверять вряд ли кому-нить захочется, но все же: это правда?

Кувалдой пробить можно и кирпичную стену, только чуть дольше ).

Позавчера знакомый "тестил" мои пробные блоки, "Т�СЭ-3" которые стоят на улице почти год. Когда я сказал, что по такой технологии буду строить дом, он решил проверить их на прочность тяжелым ломом. Сделал 3-5 !!! довольно сильных ударов острым краем в середину блока, но только углубился на 1.5 см в блок. Блок выстоял и не треснул. (правда я их делал с фиброволокном).
До этого сам "тестил" молотком нещадно.. (молоток следов не оставил) в общем прочность блоков меня более чем устраивает.

[MAMULYA]

REALSTROY Спасибо!Отлегло)))

[Gomer]

Т�СЭ 2. Лето лежал на улице, сломался после 4-5 удара молотком, и то только откололась часть.

[Vadim]

http://www.tise.ru/forum/index.php?showtop...прочность+блока

ссылка на тему про прочность блока

[REALSTROY]

REALSTROY Спасибо!Отлегло)))

Дополню:
В том году для тестов делал несколько блоков с использованием фиброволокна волокна и без. Блоки делались с одного замеса.
Мои выводы:- блоки с фиброволокном гораздо легче формировать, так как смесь не "плывет".
-выше начальная прочность смеси на первые сутки (края не откалываются)
ну и при тестах выше ударная вязкость-блок не расколол.

Без фиброволокна блоки тоже крепкие, но ломом при ударе в центр раскалываются (при сильных ударах). Молотком колются края.
тестил после 30 дней. 7 первых дней ежедневно проливал

Вывод: фиброволокно показало себя с хорошей стороны, поэтому все блоки решил делать с использованием Базальтового волокна-оно еще крепче (да и осталось с фундамента)

[REALSTROY]

Дополню:
В том году для тестов делал несколько блоков с использованием фиброволокна волокна и без. Блоки делались с одного замеса.
Мои выводы:- блоки с фиброволокном гораздо легче формировать, так как смесь не "плывет".
-выше начальная прочность смеси на первые сутки (края не откалываются)
ну и при тестах выше ударная вязкость-блок не расколол.

Без фиброволокна блоки тоже крепкие, но ломом при ударе в центр раскалываются (при сильных ударах). Молотком колются края.
тестил после 30 дней. 7 первых дней ежедневно проливал

Вывод: фиброволокно показало себя с хорошей стороны, поэтому все блоки решил делать с использованием Базальтового волокна-оно еще крепче (да и осталось с фундамента)

Сфера использования Базальтового волокна.

Усиление монолитных конструкций и сооружений, армирование стяжек, укрепление автомобильных дорог, укрепление ирригационных, водоотбойных, взрыво- и взломоустойчивых сооружений.

Эффект применения:
увеличение прочности на сжатие до 15-20 %;
увеличение прочности на растяжение при изгибе в 3-7 раз;
повышение морозостойкости в 1,6-2 раза;
повышение трещиностойкости при динамических нагрузках.

�нструкция по применению

Дозировка: лёгкие бетоны – 0,5-1,0 кг на 1 м3, тяжёлые бетоны – 0,5-50 кг на 1 м3.

Смешивание: характеризуется двустадийным режимом; в смеситель вводится сухой песок (стандартный строительный, фракция 2,2-2,5 мм) и базальтовое волокно (вводится постепенно), продолжительность смешивания 1 мин., до полного распространения фибры по объёму.

[REALSTROY]

Р’РѕРїСЂРѕСЃ:

в трехслойке внутренняя стенка защищена утеплителем, гибкие связи-допустим долговечны.

Сколько простоит неутепленная стенка в 9см?

[romka]

�горь, к чему такие рассуждения? � кстати чего не отвечаешь на вопросы?

[REALSTROY]

Вопрос: Насколько долговечна наружняя стенка в Т�СЭ3 ?

а рассуждения...

просто размышляю, насколько долговечен пескобетон без утепления. (ищу критические минусы трехслойки , пока не начал делать блоки первого этажа-вопрос 3 недель, щас плитами перекрываюсь.)

мои мысли: если стенка не подвергается увлажнению (протекает крыша или паром из помещения) то, наверное, можно не переживать за долговечность конструкции. Поэтому я решил что тот пар, который будет выходить из помещения и попадать в утеплитель-должен выходить из утеплителя не через наружнюю стенку в 9см, а через продухи. (1-2 вент.отверстия на каждой стене внизу и вверху).

+армирование играет не последнюю роль, так как стена то нагревается, то остывает.

� кстати чего не отвечаешь на вопросы?
на какие вопросы?

[romka]

Проехали уже, я и в аську стучал и письма писал.
А что касаемо долговечности - дык это зависит от того как качественно ты сделаешь:
1 - смесь (соотношение П+Ц+В)
2 - как затрамбуешь
3 - как обеспечишь созревание
4 - какая будет отделка
вот собственно и все составляющие успеха.
�МХО 4 пункт играет роль тогда когда 1-3 хромают т.к. это обеспечивает минимизацию воздействия факторов внешней среды и потом - не забывай, что намокание приведет к тому что утеплитель тоже начнет сосать влагу на капилярном уровне. Поэтому необходимо минимизировать влияние данного процесса, например отштукатурить и покрасить стены. можно и сайдинг навесить или еще чего - главное обеспечить вентиляцию между стеной и отделкой в этом случае (это касаемо 3хслойного исполнения Т�СЕ), а для обычных блоков отделка и утепление как обычно. Что до нагрева и охлаждения - влияние этого процесса можно компенсировать только армированием и качественным исполнением первых 3 пунктов. + частично навесной отделкой. Вот такое �МХО.

[REALSTROY]

Проехали уже, я и в аську стучал и письма писал.
А что касаемо долговечности - дык это зависит от того как качественно ты сделаешь:
1 - смесь (соотношение П+Ц+В)
2 - как затрамбуешь
3 - как обеспечишь созревание
4 - какая будет отделка
вот собственно и все составляющие успеха.
�МХО 4 пункт играет роль тогда когда 1-3 хромают т.к. это обеспечивает минимизацию воздействия факторов внешней среды и потом - не забывай, что намокание приведет к тому что утеплитель тоже начнет сосать влагу на капилярном уровне. Поэтому необходимо минимизировать влияние данного процесса, например отштукатурить и покрасить стены. можно и сайдинг навесить или еще чего - главное обеспечить вентиляцию между стеной и отделкой в этом случае (это касаемо 3хслойного исполнения Т�СЕ), а для обычных блоков отделка и утепление как обычно. Что до нагрева и охлаждения - влияние этого процесса можно компенсировать только армированием и качественным исполнением первых 3 пунктов. + частично навесной отделкой. Вот такое �МХО.

По первым трем пунктам я не переживаю по внешней отделке: декоративный камень (свое производство) и штукатурка, скорее всего типа Короед или подобная. Для этих целей и затевается трехслойка-нужен вид каменного дома, со всеми остальными плюсами.
Утеплитель влагу как насосет, так и отдаст обратно, уже решил что вент.-отверстия-обязательное условие для трехслойки.

[Corbticsitere]

Т�СЭ-3 трехслойная или с мостками холода? Какие перекрытия?

На Ваш взгляд, Т�СЭ-2 длиной 10м. при вертикальном армировании через пять колодцев и ж/б плитах перекрытия - надежная конструкция? Утепление наружнее.

[nikita]

Да, кстати, господа Т�СЭшники, насущный вопрос по конструкции стены. Трехслойная стена Т-3. Планируется монолитное перекрытие по армпоясу. При таком типе перекрытия Р.Н. рекомендует армировать и закладывать бетоном каждый 4-й колодец стены. Смысл трехслойки сводится на нет, если через каждый метр стены -мост холода. Таким образом, стены надо класть формуя блоки обычным образом, а утепление делать внешним? � трехслойная стена подразумевает только перекрытие по дереву? Спасибо за ранее.

[Странник]

.... Трехслойная стена Т-3. Планируется монолитное перекрытие по армпоясу. При таком типе перекрытия Р.Н. рекомендует армировать и закладывать бетоном каждый 4-й колодец стены.....

Вроде как, рекомендовалось опирать плиту на внутреннюю стену толщиной 11 см. На форуме была дискуссия т.к. по СНиП положено не менее 12 см. Кто-то считает что для малоэтажки 1 см непринципиален, кто-то решил модифицировать опалубку чтобы стена получилась 12+8 см, кто-то - увеличить общую толщину стены.

[REALSTROY]

Вроде как, рекомендовалось опирать плиту на внутреннюю стену толщиной 11 см. На форуме была дискуссия т.к. по СНиП положено не менее 12 см. Кто-то считает что для малоэтажки 1 см непринципиален, кто-то решил модифицировать опалубку чтобы стена получилась 12+8 см, кто-то - увеличить общую толщину стены.

Щас заказывал плиты на фундамент, разговаривал с мастером на заводе, вроде приличный заводик, пропарочные камеры, преднапряженная арматура и т.д. походил-поглазел, так вот он сказал что плиты можно ложить от 8см, я говорю "а как же Снип?" он сказал Снип Снипом, а у нас пол города от 8см положено ..так что может для 1-2 этажей 1см роли и не играет особо.

Я планирую 2й этаж перекрывать деревом. Балки 100*200, по армопоясу, но есть мысль для увеличения жесткости конструкции между деревянными балками отлить несколько самопальных из бетона (типа ТЕР�ВА) и связать их с армопоясом. Нагрузки на них никакой, а жесткость стенам добавят.

[nikita]

Вроде как, рекомендовалось опирать плиту на внутреннюю стену толщиной 11 см. На форуме была дискуссия т.к. по СНиП положено не менее 12 см. Кто-то считает что для малоэтажки 1 см непринципиален, кто-то решил модифицировать опалубку чтобы стена получилась 12+8 см, кто-то - увеличить общую толщину стены.

То есть вертикальным армированием стен можно принебречь?

[Странник]

То есть вертикальным армированием стен можно пренебречь?

А что там армировать? Это же почти монолит. Вертикальное армирование применяется в "классических, колодцевых" стенах.

[Dev]

Вот у меня тоже сомнения по поводу трехслойной стены. Может и беспочвенные, но все же. Не могу понять, как может быть устойчивой стена толщиной в 11 см? Понятно, что две стенки сопрежены связями, но как-то это не успокаивает.

[egobor]

Вот у меня тоже сомнения по поводу трехслойной стены. Может и беспочвенные, но все же. Не могу понять, как может быть устойчивой стена толщиной в 11 см? Понятно, что две стенки сопрежены связями, но как-то это не успокаивает.

Сегодня в новостях прочитал, кирпичный 8-ми этажный дом в Питере развалился, может он тоже трехслойный?