Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Invision Power Board _ Стены _ скорость возведения стен
Автор: wawylia93 Jul 13 2009, 09:42 PM
у нас 30 штук в день с учетом что раствор делал рабочий
Автор: REALSTROY Jul 13 2009, 10:57 PM
у нас 30 штук в день с учетом что раствор делал рабочий
на 1 опалубке? Опалубка какая?, темп работ, ждали ли вы смесь пока он намешает, кто носил и т.д...
Автор: wawylia93 Jul 13 2009, 11:53 PM
пока ТИСЭ 3 первый этаж, одна форма, смесь подавал и носил без задержек рабочий
Автор: data_batona Jul 14 2009, 04:07 AM
Маловато конечно. С ТИСЭ-3 возможно и такой темп работ. Форма тяжелая и раствора много уходит. У меня на периметр дома при хорошем подходе (высота нормальная до блока и удобство) выходило за один день максимум 33 блока в одного без помошников. Правда я работал с 8 утра до 11 вечера. Тяжело в таком режиме.
Автор: Странник Jul 14 2009, 10:04 AM
Где-то читал, что больше 2 венцов в день нельзя т.к. верхние ряды своим весом будут деформировать нижние.
Автор: wawylia93 Jul 14 2009, 10:54 AM
да, мы стараемся не ложить следующий ряд в тот же день, только углы выставляем.
согласна что маловато а что поделать?
работаем с 8 до 18.
как же другие поднимают за месяц этаж не понимаю.
Автор: wawylia93 Jul 14 2009, 03:47 PM
наша стройка
http://wawylia93.shutterfly.com/
Автор: REALSTROY Jul 14 2009, 07:42 PM
Маловато конечно. С ТИСЭ-3 возможно и такой темп работ. Форма тяжелая и раствора много уходит. У меня на периметр дома при хорошем подходе (высота нормальная до блока и удобство) выходило за один день максимум 33 блока в одного без помошников. Правда я работал с 8 утра до 11 вечера. Тяжело в таком режиме.
причем наверное большая часть времени уходила на замес и поднос смеси? Мне кажется замес и ношение выматывает больше чем лепка самих блоков..
Автор: data_batona Jul 15 2009, 04:58 AM
причем наверное большая часть времени уходила на замес и поднос смеси? Мне кажется замес и ношение выматывает больше чем лепка самих блоков..
Точно. Лепка - так себе, а вот бегать....
Щас подвал делаю, дак там спускаю смесь на веревке в ведрах...
Автор: wawylia93 Jul 15 2009, 10:42 AM
Точно. Лепка - так себе, а вот бегать....
Щас подвал делаю, дак там спускаю смесь на веревке в ведрах...вы действительно только сами поднимали дом?
вижу 3 сезона заняло
Автор: data_batona Jul 16 2009, 03:26 AM
вы действительно только сами поднимали дом?
вижу 3 сезона заняло
Да сам без помошников. Один был - дак месяц я ему зря деньги платил - он тока раствор мешал и подносил. Остальное время меня разговорами отвлекал - не люблю когда мешают. По времени я больше делал на 1-2 блока с ним, дак на кой он тогда нужен этот работник. Потом в одного опять. Тяжелее всего смесь наверх ведрами было подавать, пришлось леса по кругу делать широкими, потом тачку наверх и в тачке возить, а потом без тачки - просто ведрами, так удобнее - двойного пересыпа раствора нету. Естественно сейсмопояс и стропильную систему помогали делать узбеки - сам бы не успел и не осилил бы. Крышу по снегу уже ложил сам - все уехали.
Автор: REALSTROY Jul 16 2009, 10:13 PM
Да сам без помошников. Один был - дак месяц я ему зря деньги платил - он тока раствор мешал и подносил. Остальное время меня разговорами отвлекал - не люблю когда мешают. По времени я больше делал на 1-2 блока с ним, дак на кой он тогда нужен этот работник. Потом в одного опять. Тяжелее всего смесь наверх ведрами было подавать, пришлось леса по кругу делать широкими, потом тачку наверх и в тачке возить, а потом без тачки - просто ведрами, так удобнее - двойного пересыпа раствора нету. Естественно сейсмопояс и стропильную систему помогали делать узбеки - сам бы не успел и не осилил бы. Крышу по снегу уже ложил сам - все уехали.
мои поздравления! у меня так не получится- работа, так что без наемных не получится, но ребята проверенные есть, работают ответственно, с мешалкой принудительного действия (выход на 250л)-им будет проще )-от частых земесов их избавлю.
Автор: data_batona Jul 17 2009, 04:43 AM
Одно радует. Коробку построил, подвал доделываю. С хорошей мешалкой дело пойдет быстро. 
Автор: Безработный May 23 2012, 07:24 PM
Всех приветствую. Сезон уже в самом разгаре, пора начинать возводить стены гаража. Интересует скорость возведения стен с опалубкой ТИСЭ-2. У меня в ряду 43 блока. Возможно ли, работая одному, за день осилить целый ряд? Смесь буду готовить в бетономешалке.
Автор: Cimax May 23 2012, 10:23 PM
Всех приветствую. Сезон уже в самом разгаре, пора начинать возводить стены гаража. Интересует скорость возведения стен с опалубкой ТИСЭ-2. У меня в ряду 43 блока. Возможно ли, работая одному, за день осилить целый ряд? Смесь буду готовить в бетономешалке.
теоретические можно, я сегодня за полдня 40 блоков отлил, правда с подсобником и на полу. Скажу про увеличение скорости по собственному опыту
1) смесь делать лучше обычный бетон на опгс (1 к 3 или 1 к 4). Экономия цемента и выход больше с одного замеса. Меньше гемора с подбором количества воды
2) забыть про ручную трамбовку, долго и тяжело. Купите самый дешевый вибратор с метровой булавой. 7 секунд вибрирования по углам и все плотно. К тому же бетон по другому не уложить.
3) не ставить центральный штырь, если льете стандартный блок, лишние движения
4) верх блока не надо вылизывать до идеального состояния. Я в последнее время вообще руками просто лишнее убираю, а рамка потом все равно более или менее ровную поверхность припечатает
на гараж можно и на земле отлить, а потом сложить. Тисе 2 не такие уж и тяжелые. В одного так даже лучше будет, с раствором лазить по лесам тяжеловато будет. А на кладку из готовых лучше для верхних рядов помощника позвать.
PS Имею недостроенный дом по тисэ 3, длина всех стен около 90 пм. На второй этаж купил газосиликат и кирпич. Тисэ штука интересная, но только пока мечтаешь что то построить. В реальности экономия копеечная, а сил уходит раз в 5-7 больше, по сравнению с тем же газосиликатом.
Автор: Безработный May 24 2012, 06:58 AM
Спасибо. С вибратором интересная тема, нужно будет попробовать. Первые ряды планирую выложить сам, ну а там видно будет, может и в самом деле помошничка позову.
Автор: Эдуард Гвоздюк Jun 5 2012, 07:54 PM
Молодец
Автор: иркутянин Jun 7 2012, 08:46 AM
(PS Имею недостроенный дом по тисэ 3, длина всех стен около 90 пм. На второй этаж купил газосиликат и кирпич. Тисэ штука интересная, но только пока мечтаешь что то построить. В реальности экономия копеечная, а сил уходит раз в 5-7 больше, по сравнению с тем же газосиликатом.)
Говоря о ТИСЭ, не обязательно каждый для себя решает вопрос экономии. Я построил в гаражном кооперативе гараж 3х10 .
Когда соседи в кооперативе строят из шлакоблоков, пескоблоков "заводского" изготовления, я возвел сооружение по ТИСЭ. Когда решил делать верстак, шкафчики, сверлил стену перфоратором BOSH, пескоблоки - соседские прошивает без усилий, сделанный по ТИСЭ сверлит с значимым усилием, хотя честно говоря, обычная дрель ударная пескоблок - соседский- сверлит легко, блок по ТИСЭ, не берет вовсе.
Сейчас собираюсь на участке строить и гараж и дом , я согласен, что это сложно, но можно
Автор: Петр_Н-ск Jul 30 2012, 01:04 PM
Всем привет. А кто и как замешивал в бетономешалке (последовательность загрузки компонентов), и какие хитрости есть по производительности.
Вчера первый раз пробовал замешивать в мешалке получается долго и цемент скатывается шариками которые руками легко давятся. Раствор прилипает к стенкам и не перемешивается нормально. Добавляешь воды блок начинает теч.
Когда тренировался замешивал в ручную, как то все проще было.
Автор: Странник Jul 30 2012, 02:19 PM
. А кто и как замешивал в бетономешалке (последовательность загрузки компонентов), и какие хитрости есть по производительности.
пока тоже тренируюсь
У меня мешалка с V-образными лопастями. Бросал сначала песок, потом цемент, потом 2/3 воды, мешал, добавляя остаток воды потихоньку. Сильно прилипало к стенкам. Поставил грушк горизонтально, бросил 2 больших камня, стало лучше.У кого лопатки в мешалке плоские - натягивают между ники проволоку, как было рекомендовано в книге.
Автор: Vitos6796 Jul 30 2012, 02:44 PM
Всем привет. А кто и как замешивал в бетономешалке (последовательность загрузки компонентов), и какие хитрости есть по производительности
у меня простая мешалка, стояла горизонтально, лопасти снял вообще, а всё что налипало на стенки соскребал штыковой лопатой при вращении барабана и дальше мешалось без налипаний. последовательность : ПГС -цемент-и вода "по вкусу"
Автор: Boris Jul 30 2012, 07:28 PM
... А кто и как замешивал в бетономешалке (последовательность загрузки компонентов), и какие хитрости есть по производительности...
БМ на 125 л (сейчас купил бы на 180 л)
Ведро песка с горкой + 1/2 ведра цемента + ведро песка с горкой + 1/2 ведра цемента + ведро песка с горкой
БМ близко к горизонтальному положению, так, чтобы только не сильно высыпалось, высыпавшееся падает в ведро
Мешаю 1,5 - 2 мин
Начинаю добавлять воду по 1 л (всего от 5 до 7 л в зависимости от влажности песка и того, что хочу получить), в это же время закидываю просыпавшуюся смесь
После последнего литра
кручу 1/2 минГотового бетона с одного замеса выходит на 2 блока 3-х слойки и еще немного на заделку швов и т.п.
Если "лишку" не тратить, а копить, то с мешка цемента (4 замеса) будет 9 блоков
Как-то так
Автор: Петр_Н-ск Jul 31 2012, 05:38 AM
Спасибо за ответы. В выходные поеду посмотрю что получилось в воскресенье и за одно проверю как арматура держется в блоке.
Сразу хочу взять мешков 10 цемента и начать потихоньку делать первый ряд. К стати кто нибудь ставил подкладки под внутренний блок.
http://www.domstroyu.ru/publ/1/osobennosti_vozvedenija_trekhslojnykh_sten_po_tiseh/1-1-0-106 Отсечка холода от ленты фундамента
Автор: Boris Jul 31 2012, 04:33 PM
...Кстати кто нибудь ставил подкладки под внутренний блок.
http://www.domstroyu.ru/publ/1/osobennosti_vozvedenija_trekhslojnykh_sten_po_tiseh/1-1-0-106 Отсечка холода от ленты фундамента
Поставил в нижних 3-х рядах наружных стен
Автор: Петр_Н-ск Aug 1 2012, 04:57 AM
А что ставили?
У меня имеется доска 25- 30 мм. Ее и планирую напилить.
Автор: Роман Aug 4 2012, 04:42 PM
А кто и как замешивал в бетономешалке (последовательность загрузки компонентов), и какие хитрости есть по производительности.
Вчера первый раз пробовал замешивать в мешалке получается долго и цемент скатывается шариками которые руками легко давятся. Раствор прилипает к стенкам и не перемешивается нормально.
Заливаю в бетономешалку необходимое количество воды (определяется экспериментально при ручном замесе), ставлю в рабочее положение, запускаю. Во вращающуюся б/м добавляю немного крупного песка, затем цемент и потом добавляю песок до нужной консистенции. Бетономешалка стоит возле кучи песка. Песок кидаю лопатой сразу из кучи во вращающуюся б/м. Ничего не скатывается и не прилипает. Раствор выгружаем в носилки или в тачку.
Автор: zuich Aug 5 2012, 07:15 PM
Всем привет. А кто и как замешивал в бетономешалке (последовательность загрузки компонентов), и какие хитрости есть по производительности.
Вчера первый раз пробовал замешивать в мешалке получается долго и цемент скатывается шариками которые руками легко давятся. Раствор прилипает к стенкам и не перемешивается нормально. Добавляешь воды блок начинает теч.
Когда тренировался замешивал в ручную, как то все проще было.
на сайте одного бетонного заводика прочитал как они замешивают. сперва вода потом цемент чтоб хорошо перемешался и потом все остальные ингредиенты, в наше случае песок. При такой последовательности цементное молочко обволакивает буквально каждую песчинку.
Автор: Boris Aug 6 2012, 04:30 AM
А что ставили?
У меня имеется доска 25- 30 мм. Ее и планирую напилить.
пеноплекс толщиной 20 мм
Автор: Петр_Н-ск Aug 6 2012, 05:01 AM
Еще раз спасибо за ответы. Возникает следующий вопрос. Привезли мне песок сильно мелкий, когда заказывал просил максимально крупный. Водила сказал что у нас крупней не найти. А теперь сам вопрос есть ли у кого результаты применения отсева. При разговоре с предыдущим водилой он говорил что возил мужикам и песок и отсев. Отсев понравился им больше.
Автор: aber Aug 6 2012, 12:59 PM
Еще раз сп...
Пробовал крупнозернистый песок до 5мм. Мешать удобнее, но тяжелее распалубка, Дольше времени уходит на выбор лишнего раствора(скребок упирается в крупные фракции и "рвет" поверхность). Если немного недотрамбовано, крошаться края пр распалубке. Высокая пористость - дольше времени затирать швы тем же песком.
Автор: Петр_Н-ск Aug 7 2012, 05:30 AM
5 мм многовато. Наиболее оптимально от 1 до 3 мм. Это из моей практики когда тренировался. Куда такой песок делся не понятно, то-ли земснаряд переехал, то-ли я не там ищу.
Автор: aber Aug 7 2012, 10:58 AM
5 мм - это самые крупные фракции (около 10 %, а основная масса 2-3 мм, ну и мелкий тоже ).
Посмотрите ближайшие заводы по производству сухих смесей. Они песок -просеивают: мелкий песок - в производство, а крупные частицы они выбраковывают. Поэтому некоторые продают так называемый "отсев песка" .
Автор: Vitos6796 Aug 7 2012, 08:17 PM
я просеивал ПГС через кроватную сетку, были камушки до 15мм
Автор: Vitos6796 Dec 12 2012, 03:47 PM
Поставил в нижних 3-х рядах наружных стен
а почему в наружной стене ?
Автор: Boris Dec 12 2012, 09:51 PM
а почему в наружной стене ?
Внутренняя (несущая) часть наружной трехслойной стены
Автор: Безработный Nov 30 2013, 01:36 AM
Гараж 7х6.5м. Блок ТИСЭ2, работали двое, в день от ряда до ряда с половиной, когда как. Но в основном по одному ряду. Хорошо помогала бетономешалка.
Автор: юра38 Mar 20 2014, 03:31 PM
http://i-fotki.info/16/9e7088771f62b7c2b05f6e08939dacd155ea6e177978066.jpg.html стены до сейсмопояса за 3 недели в одного , рекорд за день в 9 утра до 8 вечера 80 блоков это 2 ряда , как говорится былобжелание....
Автор: Петр_Н-ск Mar 21 2014, 11:29 AM
http://i-fotki.info/16/9e7088771f62b7c2b05f6e08939dacd155ea6e177978066.jpg.html стены до сейсмопояса за 3 недели в одного , рекорд за день в 9 утра до 8 вечера 80 блоков это 2 ряда , как говорится былобжелание....
Прекрасная работа. Форма 2-я или 3-я? Я к сожалению не успел дойти армопояса.
Автор: юра38 Mar 22 2014, 09:41 AM
Прекрасная работа. Форма 2-я или 3-я? Я к сожалению не успел дойти армопояса.
спасибо)) форма вторая , по плану этим летом гараж 7 на 8...возвести...
Автор: Петр_Н-ск Mar 24 2014, 01:30 PM
Хотел выложить фото но не могу сильно большие.
Автор: юра38 Mar 27 2014, 06:52 AM
Хотел выложить фото но не могу сильно большие.
дак уменьшите! уменьшить можно прогой faststone ...интересно посматреть
Автор: Петр_Н-ск Mar 27 2014, 07:37 AM
Можно попробовать так.
http://yadi.sk/d/p9YrZ4x9LHFJa
http://yadi.sk/d/blQKBsu5LHFJn
http://yadi.sk/d/5FPwuRSaLHFJt
http://yadi.sk/d/PRG0vOJRLHFJx
http://yadi.sk/d/t9m4c7JVLHFK5
Либо так.
http://vk.com/id190236686
Автор: Ingenerosss Apr 14 2014, 07:07 AM
http://i-fotki.info/16/9e7088771f62b7c2b05f6e08939dacd155ea6e177978066.jpg.html стены до сейсмопояса за 3 недели в одного , рекорд за день в 9 утра до 8 вечера 80 блоков это 2 ряда , как говорится былобжелание....
Здравствуйте. Планирую стены на сезон. Время отпуска всего 21 день.
Периметр максимум 104 блока Тисэ2.
Ответьте пожалуйста на мои вопросы:
1. При строительстве в один день двух рядов, не рассыпается первый ряд.
2. Планирую организовать стройку тремя людьми. Двое формуют блоки, один с бетономешалкой готовит раствор. Бетономешалка 180 литров. Как по Вашему успеем за 10 часовой рабочий день положить минимум ряд?
Автор: Vadim Apr 15 2014, 08:26 AM
Здравствуйте. Планирую стены на сезон. Время отпуска всего 21 день.
Периметр максимум 104 блока Тисэ2.
Ответьте пожалуйста на мои вопросы:
1. При строительстве в один день двух рядов, не рассыпается первый ряд.
2. Планирую организовать стройку тремя людьми. Двое формуют блоки, один с бетономешалкой готовит раствор. Бетономешалка 180 литров. Как по Вашему успеем за 10 часовой рабочий день положить минимум ряд?
1. когда жарко блок подсыхает "скорлупой". от темп. и влажности будет зависеть. в июне 1,5 ряда делали. 36м тисэ-3 + 9м тисэ-2
2 успеете
Автор: Ingenerosss Apr 26 2014, 06:49 PM
1. когда жарко блок подсыхает "скорлупой". от темп. и влажности будет зависеть. в июне 1,5 ряда делали. 36м тисэ-3 + 9м тисэ-2
2 успеете
Может кто делал навесы, чтобы под дождем работать?
Автор: nikita Oct 19 2014, 08:57 PM
Простите, ради бога, что не по теме вашего вопроса. Дело, в том, что модераторы, почему-то блокируют новые темы. Хочу обсудить вопрос совместимости технологии незабвенного Р.Н. и бетонно-монолитной технологии. То что предлагал Рашид Николаевич в своей книге по армированию и заливке вертикальных колодцев стены (точно не помню, которого по счету), это, по сути монтаж монолитных колонн. Связанные армпоясом, т.е. горизонтальной балкой конструкция представляет собой тот самый монолитный каркас. Исходя из этого можно предположить что колонны из блоков можно выкладывать вне стен, армировать и заливать. Проемы между колоннами закладывать любым материалом, типа газо-, пено-, керамо-блоками, что значительно ускорит процесс возведения стен. Вот такая тема. Заранее спасибо
Автор: Странник Oct 22 2014, 09:50 AM
... колонны из блоков можно выкладывать вне стен, армировать и заливать....
Делать опалубку колонн из фанеры (досок) или воспользоваться любым вариантом несъёмной опалубки, ИМХО, быстрее чем выкладывать колонны из блоков. Да и арматуру расположить легче. Экономии не получится: ни по времени, ни по деньгам. Зачем же огород?