пластиковые бутылки- в ТИСЭ-3?, Альтернатива традиционным утеплителям |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
пластиковые бутылки- в ТИСЭ-3?, Альтернатива традиционным утеплителям |
аленка |
Sep 13 2011, 05:02 AM
Сообщение
#1
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 2-July 11 Из: Приморский Край, Спасск-Д Пользователь №: 36,395 |
Уважаемые Форумчане, как думаете, а что если в трехслойку смятые пластиковые бутылки с открученными пробками, конечно? Ведь главное назначение заполнителя здесь :1-содержать воздух, 2-предотвратить конвекцию воздуха. Как думаете- будет работать? Просто с деньгами туго, а этого добра вокруг-хоть отбавляй.
-------------------- Стройка только в планах на весну 2012
|
Vadim |
Sep 13 2011, 06:12 AM
Сообщение
#2
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Уважаемые Форумчане, как думаете, а что если в трехслойку смятые пластиковые бутылки с открученными пробками, конечно? Ведь главное назначение заполнителя здесь :1-содержать воздух, 2-предотвратить конвекцию воздуха. Как думаете- будет работать? Просто с деньгами туго, а этого добра вокруг-хоть отбавляй. время, уверен, дороже обойдётся -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
аленка |
Sep 13 2011, 11:21 AM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 2-July 11 Из: Приморский Край, Спасск-Д Пользователь №: 36,395 |
время, уверен, дороже обойдётся Да это понятно, но все же будет работать сей вариант? -------------------- Стройка только в планах на весну 2012
|
Vadim |
Sep 13 2011, 05:24 PM
Сообщение
#4
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Да это понятно, но все же будет работать сей вариант? будет. посчитайте теплопроводность бутылок смятых, конвекцию не посчитать. -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
строюдом |
Sep 16 2011, 05:24 PM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 29-August 11 Пользователь №: 36,745 |
Их же даже мятые не утрамбуешь. Там будут вихри гулять Есть ведь дешевые варианты. Опилки с известью, крошка ЭППС(у нас в городе 500 рублей куб). Потом локти будете кусать, такое "утепление" не вынешь.
|
аленка |
Sep 18 2011, 07:06 AM
Сообщение
#6
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 2-July 11 Из: Приморский Край, Спасск-Д Пользователь №: 36,395 |
Спасибо за совет, Думаю опилки-это вариант. Муж против пенопластов(после недавнего пожара) . Подскажите как их правильно использовать, пожалуйста.
-------------------- Стройка только в планах на весну 2012
|
строюдом |
Sep 18 2011, 12:03 PM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 29-August 11 Пользователь №: 36,745 |
Есть разные рецепты, ищите. Опилками у нас традиционно утепляли. есть литература хорошая по этому поводу. "Как построить сельский дом", поищите
Пенопласт пенопласту рознь. Качественный ЭППС вполне достоин внимания, тем более в стене, там же присадки есть, он не поддерживает горения. Конечно, упаковочный пенопласт малой плотности не подходит, и далеко не только из-за пожара. |
строюдом |
Sep 19 2011, 10:57 AM
Сообщение
#8
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 29-August 11 Пользователь №: 36,745 |
Я вот, правда, не очень понял. Как у вас бюджетный дом согласуется с наличием большого помещения, или даже не одного, с огромными окнами. Это ж большие энергопотери, при бесполезном в качестве жилой площади, помещении. Вы вроде хотите сэкономить. Дело до крайности доходит, до пластиковых бутылок, и вдруг зимний сад. Или это разные проекты?
|
Vadim |
Sep 19 2011, 02:26 PM
Сообщение
#9
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Я вот, правда, не очень понял. Как у вас бюджетный дом согласуется с наличием большого помещения, или даже не одного, с огромными окнами. Это ж большие энергопотери, при бесполезном в качестве жилой площади, помещении. Вы вроде хотите сэкономить. Дело до крайности доходит, до пластиковых бутылок, и вдруг зимний сад. Или это разные проекты? +5 -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
Yoczheg |
Sep 20 2011, 10:47 AM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 146 Регистрация: 7-June 11 Из: Московская обл. Пользователь №: 36,234 |
Уважаемые Форумчане, как думаете, а что если в трехслойку смятые пластиковые бутылки с открученными пробками, конечно? Ведь главное назначение заполнителя здесь :1-содержать воздух, 2-предотвратить конвекцию воздуха. Как думаете- будет работать? Просто с деньгами туго, а этого добра вокруг-хоть отбавляй. Еще мятый хрустящий целлулоид, упаковки от конфет, ёгуртов, ореховая скорлупа, хвоя и прочая... Извините, не хочу никого обидеть, но вы ведь не ферму строите и не склад? Если бы все так просто было, вокруг не валялось бы то, чем Вы предлагаете заполнять стены. По поводу опилок: они слеживаются со временем, поэтому годятся только для перекрытий, и их надо смешивать с известью или обрабатывать антисептиком, что тоже стоит денег и снижает утепляющие свойства. Качественый утеплитель стоит денег, но он намного снизит Ваши затраты на отопление, и здоровье сохранит. Керамзит, куски пемзы, вермикулит, качественный ЭППС, минеральная вата, эковата, пеностекло- эти материалы используют для качественного утепления. ЗЫ- несколько раз видел статьи, как строят из стеклянных бутылок, но ни разу там не было о том, что получилось качественное жилье... -------------------- Йошь, тока маленький
|
строюдом |
Sep 20 2011, 11:52 AM
Сообщение
#11
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 29-August 11 Пользователь №: 36,745 |
вот она эта книга http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-8/62.htm
QUOTE По поводу опилок: они слеживаются со временем, поэтому годятся только для перекрытий, Ну да, поэтому надо предусматривать сверху стен и под подоконниками зоны для пополнения. Так ведь делали раньше. Вот если подумать. С чего в трехслойке опилкам гнить? Там практически сухо, минимум влаги, если это не баня или не оранжерея будет. Ну подстраховаться, добавить 5-10% по весу извести. дешевле любого утеплителя будет. Если уж вопрос в цене. |
аленка |
Sep 20 2011, 07:50 PM
Сообщение
#12
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 2-July 11 Из: Приморский Край, Спасск-Д Пользователь №: 36,395 |
Спасибо за советы. Зимний сад-это не мои планы. Просто хочется пару больщих окон в доме свой будущий дом считаю не то что бы большим, а как минимум удобным(сейчас у нас 3 детей)
-------------------- Стройка только в планах на весну 2012
|
Yoczheg |
Sep 21 2011, 10:57 AM
Сообщение
#13
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 146 Регистрация: 7-June 11 Из: Московская обл. Пользователь №: 36,234 |
вот она эта книга http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-8/62.htm Ну да, поэтому надо предусматривать сверху стен и под подоконниками зоны для пополнения. Так ведь делали раньше. Вот если подумать. С чего в трехслойке опилкам гнить? Там практически сухо, минимум влаги, если это не баня или не оранжерея будет. Ну подстраховаться, добавить 5-10% по весу извести. дешевле любого утеплителя будет. Если уж вопрос в цене. По типу трехслойки построено уже оч много, в т.ч. многие "сталинки", Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то что-то туда пополнял? После постройки никто никада туда уже не полезет, патамушта строитель состарится, а внуки знать не будут и ваще лень. Я и не говорю, что опилки будут гнить, просто со временем произойдет усадка. Кстати, в "точке росы" возможно и гниение, ведь влага идет изнутри через стены наружу. В Вашей книге автор не зря совутует обрабатывать засыпку антисептиком. Для утепления 2-этажного дома размером 8,5х11 по ТИСЭ-3 нужно примерно 35 м*3 утеплителя, представьте, каково все это обработать антисептиком и просушить, или хотябы смешать с известью Я представил, и купил керамзит в мешках, засыпка происходит легко и без потерь времени.А по утепляюшей способности утрамбованных опилок, имхо, будет не хуже, чем брусовой сруб такой же толщины! -------------------- Йошь, тока маленький
|
Vadim |
Sep 21 2011, 11:39 AM
Сообщение
#14
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
вот кстати, что получается на калькуляторе при тисэ-3 с пенопластом внутри. но тут есть только бетон (видимо подразумевается литой), а пескоцементных блоков нет это отсюда -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
строюдом |
Sep 22 2011, 10:41 AM
Сообщение
#15
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 29-August 11 Пользователь №: 36,745 |
QUOTE По типу трехслойки построено уже оч много, в т.ч. многие "сталинки", Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то что-то туда пополнял? После постройки никто никада туда уже не полезет, патамушта строитель состарится, а внуки знать не будут и ваще лень. Ну если так к вопросу подходить, то проблемы с жильем обеспечены, не только из-за утеплителя. QUOTE Я представил, и купил керамзит в мешках, засыпка происходит легко и без потерь времени.А по утепляюшей способности утрамбованных опилок, имхо, будет не хуже, чем брусовой сруб такой же толщины! Я тоже за то, чтобы заплатить и избавиться от головной боли. Если ближе к теме, плотность извести где то 1000кг на куб. То есть доля извести в утеплителе 100кг на куб. По рецепту в книге " Как построить сельский дом" 10%. У нас 20кг стоит 200р, то есть 1000р на куб получится. А керамзит от 1600 начинается, более подходящий для засыпки - мелкий. Он к 2000р. Вот такая математика. Почти в два раза керамзит дороже. |
Yoczheg |
Sep 22 2011, 03:30 PM
Сообщение
#16
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 146 Регистрация: 7-June 11 Из: Московская обл. Пользователь №: 36,234 |
...Почти в два раза керамзит дороже. Да, дороже, и цену Вы правильно указали, я в июле по 1600 с доставкой купил, фракция 10-20, в мешках. Просто если ищем-покупаем цемент м500д0, песок- крупный, арматуру заводскую, гибкие связи в каждый блок, сетку стеклянную и тому подобные качественные, современные и недешевые материалы, то почему же утеплителем должно быть абы что? Имхо, технология и так ДЕШЕВАЯ и ДОСТУПНАЯ при высоком качестве, нельзя же упрощать все до бесконечности! Применение опилок все же устаревший способ, если недостатки не пугают - применяйте! -------------------- Йошь, тока маленький
|
bulmandov |
Feb 8 2013, 12:28 AM
Сообщение
#17
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 2 Регистрация: 20-November 12 Из: ля Рашше Пользователь №: 38,578 |
Нет не полимерно-песчаная...аименно пластиковая,знаю что она примерно в одной цене с металлочерепицей...есть второе название,но его сложно запомнить...
-------------------- b.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 13th May 2024 - 09:42 AM | |
|