Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Разное _ Переставная опалубка: есть ли реальный опыт?

Автор: club9421 Sep 29 2009, 10:10 AM

Здравствуйте! Технология в общем понятна - опалубка из фанеры, стены - монолитом. Мне хотелось бы узнать мнение тех кто так строил или строителей (инженеров). Просто есть дармовая б/у фанера 8-ка. дом 1 этаж 10х10, фундамент ТИСЭ, перекрытия (видимо) по двутавру (сборно-монолитные). Смеситель гравитационно-принудительный, выход готовой смеси 80 литров. Керамзит дорог, гравий довольно дешевый как и песок(почти халява). Мысль следующая: 30 см. монолита + утепление пеноплэксом снаружи. Ес-но, арматурный каркас по наружным стенам. Насколько быстро будет это возведение че-то посчитать не могу никак. Время замешивания бетоносмесителя - 40 секунд.

Автор: Странник Sep 29 2009, 01:15 PM

30 см монолитного пескобетона? Это что будет, бункер фюрера? ТИСЭ-2 (основная опалубка) - 25 см, ТИСЭ-3 - 38 см, толщина стенок в ТИСЭ-2 4.5 см, в ТИСЭ-3 7 см (или 9+11 в 3-слойном варианте). Эти стены обеспечивают достаточную прочность при любых перекрытиях. Монолит же будет слишком тяжёлым, холодным и дорогим. Если уж и колхозить опалубку, то уж для 3-слойных стен, ИМХО.

Автор: REALSTROY Sep 29 2009, 08:34 PM

QUOTE(club9421 @ Sep 29 2009, 07:10 AM) *

Здравствуйте! Технология в общем понятна - опалубка из фанеры, стены - монолитом. Мне хотелось бы узнать мнение тех кто так строил или строителей (инженеров). Просто есть дармовая б/у фанера 8-ка. дом 1 этаж 10х10, фундамент ТИСЭ, перекрытия (видимо) по двутавру (сборно-монолитные). Смеситель гравитационно-принудительный, выход готовой смеси 80 литров. Керамзит дорог, гравий довольно дешевый как и песок(почти халява). Мысль следующая: 30 см. монолита + утепление пеноплэксом снаружи. Ес-но, арматурный каркас по наружным стенам. Насколько быстро будет это возведение че-то посчитать не могу никак. Время замешивания бетоносмесителя - 40 секунд.


Цемент тоже халявный? такой мешалкой думаю даже браться не стоит за такой объем. (порядка 36 куб) Я свои 60 кубов на фундамент-ленту залил за месяц с работой по опалубке и прочими. Но и мешалка поболее и 5 помошников. причем фундаментное литье вниз..стены монолитить вверх погеморней будет.

из всей работы больше всего выбесило делать и выравнивать опалубку..сама заливка как то проще )
Согласен со Странником: 30 монолита это перебор.


Автор: club9421 Oct 1 2009, 04:01 PM

Понял. Спасибо за конструктивную критику. Сегодня заказал вибростанок. Есть старая баня - утеплю и за зиму, осень весну, думаю блоков наклепаю.

Автор: REALSTROY Oct 1 2009, 07:43 PM

QUOTE(club9421 @ Oct 1 2009, 01:01 PM) *

Понял. Спасибо за конструктивную критику. Сегодня заказал вибростанок. Есть старая баня - утеплю и за зиму, осень весну, думаю блоков наклепаю.


Вибростол или вибростанок? если станок то какой марки?
Из готовых блоков, конечно быстрее..но в ТИСЭ стена крепче так как монолит, без подстилающего раствора.
Да и есть ли в этом смысл? ИМХО :вложения в станок, потом в утеплении бани (не самое удобное место для производства cool.gif ), потом надо постоянно поддерживать зимой необходимую температуру для созревания блоков, увлажнять блоки, складировать...таскать материалы до бани, потом блоки на "склад", а летом перетаскивать на стройку.
лучше зимой набираться сил )) и копить деньги на строительный сезон, а потом 2-3 опалубками ТИСЭ работать.

Автор: club9421 Oct 6 2009, 01:39 PM

QUOTE(REALSTROY @ Oct 1 2009, 08:43 PM) *

Вибростол или вибростанок? если станок то какой марки?
Из готовых блоков, конечно быстрее..но в ТИСЭ стена крепче так как монолит, без подстилающего раствора.
Да и есть ли в этом смысл? ИМХО :вложения в станок, потом в утеплении бани (не самое удобное место для производства cool.gif ), потом надо постоянно поддерживать зимой необходимую температуру для созревания блоков, увлажнять блоки, складировать...таскать материалы до бани, потом блоки на "склад", а летом перетаскивать на стройку.
лучше зимой набираться сил )) и копить деньги на строительный сезон, а потом 2-3 опалубками ТИСЭ работать.

Вибростанок. Рекламу делать пока не буду. Начну "производство" - выложу видео. Делает один стеновой + один перегородичный. Баня уже утеплена. Печь переложена, вода в 1,5 м от бани. Формовка прямо на поддоны.

QUOTE(REALSTROY @ Sep 29 2009, 09:34 PM) *

Цемент тоже халявный? такой мешалкой думаю даже браться не стоит за такой объем. (порядка 36 куб) Я свои 60 кубов на фундамент-ленту залил за месяц с работой по опалубке и прочими. Но и мешалка поболее и 5 помошников. причем фундаментное литье вниз..стены монолитить вверх погеморней будет.

из всей работы больше всего выбесило делать и выравнивать опалубку..сама заливка как то проще )
Согласен со Странником: 30 монолита это перебор.

Я что-то про мешалку не уловил. Время замеса у Вас какое было? Какой выход готовой смеси?

Автор: REALSTROY Oct 6 2009, 05:40 PM

QUOTE(club9421 @ Oct 6 2009, 10:39 AM) *


Я что-то про мешалку не уловил. Время замеса у Вас какое было? Какой выход готовой смеси?


Принудительный Бетоносмеситель СБ 80-02 замес делался очень быстро и практически был равен времени загрузки составляющих плюс 1-2 минуты, далее смесь пескобетона (165 литров) подавалась в корыто, куда добавлялся гравий (14 ведер ) и перемешивался лопатами-это занимало еще 3-5 минут, за это время как правило уже была готова следующая порция пескоцемента.
Лопасти бетономешалки были выставлены с зазором на пескоцемент (как раз для блоков-жесткая смесь) и перекручивать специально для бетона я не стал, поэтому гравий добавлялся отдельно, да и фракции гравия по крупности у меня были разные.
общий замес с гравием порядка 300 литров.

Автор: club9421 Oct 6 2009, 08:55 PM

QUOTE(REALSTROY @ Oct 6 2009, 06:40 PM) *

Принудительный Бетоносмеситель СБ 80-02 замес делался очень быстро и практически был равен времени загрузки составляющих плюс 1-2 минуты, далее смесь пескобетона (165 литров) подавалась в корыто, куда добавлялся гравий (14 ведер ) и перемешивался лопатами-это занимало еще 3-5 минут, за это время как правило уже была готова следующая порция пескоцемента.
Лопасти бетономешалки были выставлены с зазором на пескоцемент (как раз для блоков-жесткая смесь) и перекручивать специально для бетона я не стал, поэтому гравий добавлялся отдельно, да и фракции гравия по крупности у меня были разные.
общий замес с гравием порядка 300 литров.

Ну, мне-то 60 кубов бетона не нужно. Гравий привезут мне до 20 мм. Так что все будет побыстрее раза в два. Домик 8х6 в два полноценных этажа будет. Поэтому и оборудование выбирал. Правда не решил еще точно будет ли фундамент по ТИСЭ или все-таки заглубленная лента. Был опыт заливки фундамента вместе с опытным каменьщиком из бутового камня (буто-бетонный). Камушки откалывались, получалась более-менее постелистая форма. Все фундаменты этого строителя (руководил нами) стоят уже давно (65 лет ему было) без нареканий. И камень-то есть и при моем размере экономия по тисэ невелика. Землю купил другую поближе к центру (практически в центре нашего городка) - надо грунт изучать пока морозы не ударили.

Автор: REALSTROY Oct 8 2009, 08:14 PM

QUOTE(club9421 @ Oct 6 2009, 05:55 PM) *

Ну, мне-то 60 кубов бетона не нужно. Гравий привезут мне до 20 мм. Так что все будет побыстрее раза в два. Домик 8х6 в два полноценных этажа будет. Поэтому и оборудование выбирал. Правда не решил еще точно будет ли фундамент по ТИСЭ или все-таки заглубленная лента. Был опыт заливки фундамента вместе с опытным каменьщиком из бутового камня (буто-бетонный). Камушки откалывались, получалась более-менее постелистая форма. Все фундаменты этого строителя (руководил нами) стоят уже давно (65 лет ему было) без нареканий. И камень-то есть и при моем размере экономия по тисэ невелика. Землю купил другую поближе к центру (практически в центре нашего городка) - надо грунт изучать пока морозы не ударили.


я мешалку тоже под стены покупал, специально для блоков и жесткой смеси, чтоб потом с одного замеса можно было побольше блоков сделать.
Когда начнете делать блоки на станке, отпишитесь..думаю всем интересно.

Автор: club9421 Oct 18 2009, 12:18 PM

Пробурил я землю. Перенес результаты сюда - http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=10672

Мне вот что интересно. Можно ли вместо обычной арматуры для стяжки использовать базальтовую дорожную сетку? Вроде по всем характеристикам подходит...

Автор: REALSTROY Nov 2 2009, 10:54 PM

QUOTE(club9421 @ Oct 18 2009, 09:18 AM) *

Пробурил я землю. Перенес результаты сюда - http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=10672

Мне вот что интересно. Можно ли вместо обычной арматуры для стяжки использовать базальтовую дорожную сетку? Вроде по всем характеристикам подходит...

можно, а в чем сомнения? та же арматура, и в дорожном строительстве и в промышленном базальтовая арматура хорошо себя зарекомендовала.

Автор: Vitos6796 Nov 3 2009, 08:09 AM

QUOTE(club9421 @ Oct 18 2009, 03:18 PM) *


Мне вот что интересно. Можно ли вместо обычной арматуры для стяжки использовать базальтовую дорожную сетку? Вроде по всем характеристикам подходит...

А я думаю что сетка в бетоне это фигня. Дорожная сетка тянется . Хорошо натянуть очень сложно ,поэтому я от нее отказался (хотя отдавали на халяву ). Для мягкого и вязкого асфальта она самый раз на то она и дорожная

Автор: Sami Nov 3 2009, 01:54 PM

QUOTE(club9421 @ Oct 18 2009, 09:18 AM) *

Мне вот что интересно. Можно ли вместо обычной арматуры для стяжки использовать базальтовую дорожную сетку? Вроде по всем характеристикам подходит...

дорожная сетка сойдет. для стяжки можно вообще арматуру не использовать.