утеплитель для трехслойных стен |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
утеплитель для трехслойных стен |
любовь |
Mar 13 2007, 02:13 PM
Сообщение
#1
|
Незарегистрирован |
У меня просел примерно на 2-3см. Правда стены ТИСЭ-2 Можно ли утеплять трехслойную стену ТИСЭ перлитовым песком? Теплопроводность засыпки из перлитового песка 0.04-0.08 Вт/мК. По теплосопротивлению для Подмосковья это достаточно. Беспокоит образование конденсата в утеплителе со стороны внешней стены. |
Vadim |
Mar 14 2007, 05:04 AM
Сообщение
#2
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Можно ли утеплять трехслойную стену ТИСЭ перлитовым песком? Теплопроводность засыпки из перлитового песка 0.04-0.08 Вт/мК. По теплосопротивлению для Подмосковья это достаточно. Беспокоит образование конденсата в утеплителе со стороны внешней стены. Теплопроводность занижена, у перлита по-моему выше. Откуда данные? А почему должен образовываться конденсат? -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
Анатолий_ |
Mar 14 2007, 07:03 AM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 43 Регистрация: 19-December 06 Пользователь №: 2,092 |
Ага завышены, см рисунок Реально около 0,08 при плотности 200.
Эскизы прикрепленных изображений |
любовь |
Mar 15 2007, 11:37 AM
Сообщение
#4
|
Незарегистрирован |
Ага завышены, см рисунок Реально около 0,08 при плотности 200. спасибо за ссылку на СНиП. При теплопроводности перлитового песка 0.08 Вт/мК теплосопротивление трехслойной стены ТИСЕ будет R~2,5. Пескобетон имеет плохую паропроницаемость. Точка росы в зимнее время будет либо внутри внешней стены либо на границе внешней стены с утеплителем, что бедет приводить к влагонакоплению утеплителя и снижению его теплосопротивления и разрушению внешней стены в результате замораживания-размораживания влаги попавшей в ограждение. Не понятно как эта проблема решена при возведении многоэтажных домов с трехслойными стенами (ячеистый бетон-пенопласт-кирпич)? |
Vadim |
Mar 15 2007, 03:53 PM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
спасибо за ссылку на СНиП. При теплопроводности перлитового песка 0.08 Вт/мК теплосопротивление трехслойной стены ТИСЕ будет R~2,5. Пескобетон имеет плохую паропроницаемость. Точка росы в зимнее время будет либо внутри внешней стены либо на границе внешней стены с утеплителем, что бедет приводить к влагонакоплению утеплителя и снижению его теплосопротивления и разрушению внешней стены в результате замораживания-размораживания влаги попавшей в ограждение. Не понятно как эта проблема решена при возведении многоэтажных домов с трехслойными стенами (ячеистый бетон-пенопласт-кирпич)? Пескобетон имеет вполне конкретную величину паропроницаемости. Т.е. видимо можно просчитать кому интересно. Опыт (у того же Яковлева) показывает, что стены трёхслойные "дышат". Да и внутренняя стенка толще, чем наружняя. Стоит учесть, что наружние стены отделываются "дышащей" краской. -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
karmine |
Mar 17 2007, 03:37 PM
Сообщение
#6
|
Member Группа: Members Сообщений: 10 Регистрация: 2-January 07 Пользователь №: 2,184 |
Совершенно согласен с Любовью.При расчете теплозащиты по СНиП 23-02-2003 и соответствующим Сводом Правил к ним СП-23-101-2004 ,а также для сравнения я считал трехслойные стены ТИСЭ-3М по книге В.Блази "Справочник проектировщика.Строительная физика" М.2005 ,где представлены немецкие нормы, получается выпадание конденсата в слое утеплителя и его масса, выпадающая в зимние месяцы чуть превосходит ту массу ,которая испаряется в летние месяцы (для моего случая). По рекомендациям желательно было бы установить между внутренним слоем наружной стены (11 см) и теплоизоляцией (для расчета брал разные утеплители, а не только пеноизол) ПЭ-пленку и как -то практически защитить наружный слой от возможного разрушения. Вот эта проблема меня волнует, так как определиться какой утеплитель использовать для меня проще, а через месяц или два необходимо делать стены дома по технологии ТИСЭ. Этот вопрос уже поднимал на соседнем близком по тематике форуме ,нужна помощь практиков ,кто решал такую проблему и нежелательны ответы типа: просверли 2,3,; и т.д. дырок в стене.
|
Vadim |
Mar 18 2007, 05:37 AM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Может это вам поможет:
http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=1592 -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
karmine |
Mar 18 2007, 12:51 PM
Сообщение
#8
|
Member Группа: Members Сообщений: 10 Регистрация: 2-January 07 Пользователь №: 2,184 |
Vadim, спасибо за информацию,конечно, я ее знал и отлично понимаю рекомендации Р.Н.Яковлева.Они не для моего случая,.Наверное, отпало бы много вопросов у тех, кто строит по технологии ТИСЭ, если бы автор технологии сам или с привлечением необходимых специалистов размесимл на сайте информацию о полном конструкторском расчете своего построенного дома применительно к своим климатическим условиям Подмосковья и с использованием действующих СНиП, а именно:
1) сбор нагрузок, расчет кровли, расчет стен; 2) расчет столбчато-ленточного фундамента ТИСЭ, перекрытий; 3) полный расчет теплотехники ограждений; 4)практические рекомендации при отклонениях от норм. Информация ,ввиде простейших расчетов, приведенных в 2-х выпущенных автором книгах как показала практика моего 3-х летнего строительства, годна на первых порах, при постройке бани,гаража ,забора , даже дома на хороших грунтах. И ее совсем недостаточно, если строишь на проблемных грунтах (например у меня -бывшее болото). Определенные трудности возникают уже на этапе согласования проекта дома по технологии ТИСЭ из-за скудности представленной на сайте информации или ее рекламности ( например , реклама трехслойной стены ТИСЭ-3М с массой проблемных вопросов по ней). Обращаюсь к Рашиду Николаевичу с просьбой, при всей занятости, восполнить этот пробел, так как очень много времени уходит на поиск нужной литературы и не каждый аритектор ,который разрабатывает будущий проект дома с использованием технологии ТИСЭ может учесть все тонкости. |
Упрощённая версия | Сейчас: 28th April 2024 - 03:20 PM | |
|