базальтовая или металлическая арматура?, Арматура для фундамента |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
базальтовая или металлическая арматура?, Арматура для фундамента |
Сметтс |
Jun 30 2009, 07:53 AM
Сообщение
#1
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 17-April 09 Пользователь №: 32,926 |
Всем доброго времени суток. Собираюсь делать фундамент по ТИСЭ 7х8. Есть около тонны арматуры разного диаметра от 6 до 20 мм. Можно ли в столбы вставлять арматуру разного диаметра? Или чередовать: в один столб 4 прута 10 мм, в другой-14 и т.д. И можно ли ложить в ростверк арматуру разного диаметра? Допустим вниз 20 мм, а наверх- от 6 до 10?
|
Alrus |
Jun 11 2010, 02:15 PM
Сообщение
#2
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 40 Регистрация: 11-June 10 Из: г. Якутск Пользователь №: 34,640 |
Сразу оговорюсь, что не работал с базальтовой арматурой (БА). Да и вам не советую. Бесспорно, она обладает высокой прочностью, но модуль упругости БА в 3-4 раза меньше, чем у стальной. Соответственно, областью применения БА являются предварительно напряженные конструкции. Для армирования конструкций без предварительного напряжения применение базальтовой арматуры НЕДОПУСТИМО!
|
REALSTROY |
Jun 12 2010, 08:29 PM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
Сразу оговорюсь, что не работал с базальтовой арматурой (БА). Да и вам не советую. Бесспорно, она обладает высокой прочностью, но модуль упругости БА в 3-4 раза меньше, чем у стальной. Соответственно, областью применения БА являются предварительно напряженные конструкции. Для армирования конструкций без предварительного напряжения применение базальтовой арматуры НЕДОПУСТИМО! ....Нормативный источник подсказать не могу, но выводы на основании механических характеристик, опубликованных на сайте производителя, можно сделать самостоятельно. Чушь! Арматура в бетоне работает на растяжение-разрыв, поведение базальтовой арматуры до разрыва "Прямая линия с упруголинейной зависимостью под нагрузкой до разрушения" . У дорожной сетки стеклотканевой или пластиковой-модуль упругости вообще никакой , тем неменее это армирующие сетки. Вот рекомендации НИИЖБ "Применение по рекомендациям НИИЖБ. Особенно эффективно для дорожного строительства для изделий, работающих на УПРУГОМ ОСНОВАНИИ (основания и откосы дорог, асфальтобетонное покрытие, подпорные стенки, плиты и т.д.). Перспективно для создания сейсмоустойчивых поясов зданий и сооружений как существующих, так и вновь возводимых. Вдумайтесь, несмотря на то что модуль упругости ниже, но рекомендации к применению именно на упругом основании. -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
Alrus |
Jun 13 2010, 04:53 PM
Сообщение
#4
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 40 Регистрация: 11-June 10 Из: г. Якутск Пользователь №: 34,640 |
Извините, уважаемый, но не чушь! Вот ссылка по поводу предварительного напряжения:
http://armaturaperm.ru/ext/armaturaperm/docs/ru--niizb.doc Обратите внимание, как аккуратно написано: " Её применение в виде арматуры бетонных конструкций нами не изучалось." Теперь по существу. 1. Рекомендации не относятся к документам обязательного применения. Отсюда уровень ответственности- никакой. Ну написали и написали. Ну ошиблись, так ошиблись. Да и названия организаций, проводивших экспериментальные работы: "«НИИЖБ», ООО «АСП» и ООО «МБА-проект»" мне лично ни о чем не говорят. Почему я должен доверять их исследованиям? Человеку с которым я консультировался, о чем упоминал выше, доверяю полностью. Он не лабораторный ботаник, занимается обследованием и восстановлением зданий, а это дорогого стоит. 2. Да, я был слишком резок, говоря о недопустимости применения БА для армирования. Можно! Только сечение БА в этом случае будет в 3-4 раза больше, чем у металлической. Оно вам надо? 3. Не смотреть на низкий модуль упругости я не могу, законы механики пока никто не отменял. Если он ниже у БА в 3-4 раза, это говорит о том, что БА в 3-4 раза деформативнее. Простой пример: высокопрочную стальную арматуру не применяют для армирования железобетонных конструкций (ЖБК) без предварительного напряжения именно потому, что она не использует полностью свою прочность. Зачем платить лишние деньги? 4. Возможно, самое главное: нельзя экспериментировать на людях, пока продукт не прошел "обкатку". Кто знает, как поведет себя БА в будущем? Человек, возможно, вложит в строительство все, что у него есть, а спустя некоторое время выяснится, что ошибочка вышла... По поводу БА есть сомнения и по релаксации. Насколько я знаю, стеклопластик течет не по детски, насчет базальта ничего сказать не могу- нет таких данных. 5. Ну и последнее. Ростверк работает по схеме неразрезной многопролетной балки. По крайней мере, пока не загружен стеной и армопоясом. Про упругое основание здесь и речи нет, другая схема, другие нагрузки. В дорожном строительстве БА, возможно, эффективна. |
Странник |
Jun 15 2010, 09:24 AM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
... Вот ссылка по поводу предварительного напряжения: http://armaturaperm.ru/ext/armaturaperm/docs/ru--niizb.doc Обратите внимание, как аккуратно написано: " Её применение в виде арматуры бетонных конструкций нами не изучалось." Это написано про продукцию "Гален" и Бийского з-да. Они выпускают не арматуру, а короткие гибкие связи для 3-слойных стен. -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
Alrus |
Jun 15 2010, 03:57 PM
Сообщение
#6
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 40 Регистрация: 11-June 10 Из: г. Якутск Пользователь №: 34,640 |
1. Испытания проходила "арматура композитная периодического профиля".
2. Представьте 2 ленты резины одинаковых по размерам, но разных по жесткости. Одна (БА), при одинаковой силе натяжения, удлиняется в 3 раза больше другой(металлическая арматура). Чтобы они растягивались одинаково, вам нужно взять 3 ленты более мягкой резины, т.е. при одинаковой силе натяжения металлическая арматура d10 удлинится одинаково с 3 БА d10. Бетон- слабодеформативный материал, прочность на растяжение в 10 раз ниже прочности на сжатие, поэтому начинает трескаться в растянутой зоне, там и нужна арматура для восприятия растягивающих напряжений. Поэтому он не "успевает" за деформациями БА, начинает трескаться, а прочность арматуры в этот момент использована всего на 10-20%. Трещина раскрывается, переходит в сжатую зону, конструкция разрушается... И еще одна неприятная особенность полимеров: текучесть. Представьте пластиковый брусок между опорами, вы на него поставили... БАян и брусок прогнулся. День стоит, неделю- сильнее не прогибается. Прошел год- вы с удивлением обнаруживаете, что баян валяется, брусок изогнулся дугой и валяется рядом. Жалко баян, брусок тоже жалко. Хорошо, что БА в ростверк не установили, пришлось бы и дом жалеть. Я, конечно, утрирую, но настораживает отсутствие экспериментальных данных по текучести на сайте производителя. 3. Любая конструкция деформируется в допустимых пределах. Про дорожное полотно ничего сказать не могу, там своя специфика, нагрузки от подвижного состава. ИМХО: ростверк работает в более тяжелых условиях. Существенные моменты работы ростверка: 1. Обязательно двойное армирование (вверху и внизу сечения). 2. Не пренебрегайте хомутами (т.н. горизонтальная арматура), особенно в местах опирания на столбчатый фундамент. В идеале должны быть не отдельные стержни, а замкнутая рамка с загибами по углам. Арматуру можно использовать А300, диаметр 6 мм не составит особого труда для гибки, да и бюджет стройки особо не обременит. 3 Не увлекайтесь толщиной защитного слоя. Для ростверка 20-30 мм достаточно и толку от арматуры будет больше. 4. И на десерт, для тех, кто смог все это прочитать (пока писал, пару раз покурить сходил ). ПРИ ОДИНАКОВОЙ ПРОЧНОСТИ бетоны на легких заполнителях (керамзит и т.д.), , обладают лучшими эксплуатационными свойствами, чем бетоны на тяжелых заполнителях (щебень). |
REALSTROY |
Jun 15 2010, 08:07 PM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
Представьте 2 ленты резины одинаковых по размерам, но разных по жесткости. Одна (БА), при одинаковой силе натяжения, удлиняется в 3 раза больше другой(металлическая арматура)
это БА удлиняется??? , как можно камень (каменные волокна) растянуть, просвятите! И еще одна неприятная особенность полимеров: текучесть. Представьте пластиковый брусок между опорами, вы на него поставили... БАян и брусок прогнулся При чем тут пластик и БА? И на десерт, для тех, кто смог все это прочитать (пока писал, пару раз покурить сходил ). ПРИ ОДИНАКОВОЙ ПРОЧНОСТИ бетоны на легких заполнителях (керамзит и т.д.), , обладают лучшими эксплуатационными свойствами, чем бетоны на тяжелых заполнителях (щебень). Бетон на керамзите? можете свой ростверг с керамзитом, кирпичным боем, да хоть с опилками отлить -очень морозостойкий получится дааа... и где ж так учат? одним словом "Баян" -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
Alrus |
Jun 16 2010, 11:22 AM
Сообщение
#8
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 40 Регистрация: 11-June 10 Из: г. Якутск Пользователь №: 34,640 |
REALSTROY, вы, как я посмотрю, юморист. Так поищите форум для людей с запредельным чувством юмора. То, над чем вы смеётесь, имеет место быть. Под БА я понимаю композитную арматуру с определенными механическими характеристиками. В частности, стеклопластик, который точно является полимером. Странник уточняет : "арматура базальтопластикавая". Под легкими заполнителями в строительстве подразумеваются КАМНИ естественного и искуственного происхождения с малой плотностью. Тот мусор, который вы перечислили после керамзита, к легким заполнителям не относится. А учат так на крайнем севере. Там, где конструкции работают в особо тяжелых условиях.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 13th May 2024 - 03:56 AM | |
|