утеплитель для трехслойных стен Опции

[любовь]

У меня просел примерно на 2-3см. Правда стены Т�СЭ-2

Можно ли утеплять трехслойную стену Т�СЭ перлитовым песком? Теплопроводность засыпки из перлитового песка 0.04-0.08 Вт/мК. По теплосопротивлению для Подмосковья это достаточно. Беспокоит образование конденсата в утеплителе со стороны внешней стены.

[Vadim]

Можно ли утеплять трехслойную стену Т�СЭ перлитовым песком? Теплопроводность засыпки из перлитового песка 0.04-0.08 Вт/мК. По теплосопротивлению для Подмосковья это достаточно. Беспокоит образование конденсата в утеплителе со стороны внешней стены.

Теплопроводность занижена, у перлита по-моему выше. Откуда данные?
А почему должен образовываться конденсат?

[Анатолий_]

Ага завышены, см рисунок Реально около 0,08 при плотности 200.

[любовь]

Ага завышены, см рисунок Реально около 0,08 при плотности 200.

спасибо за ссылку на СНиП.
При теплопроводности перлитового песка 0.08 Вт/мК теплосопротивление трехслойной стены Т�СЕ будет R~2,5. Пескобетон имеет плохую паропроницаемость. Точка росы в зимнее время будет либо внутри внешней стены либо на границе внешней стены с утеплителем, что бедет приводить к влагонакоплению утеплителя и снижению его теплосопротивления и разрушению внешней стены в результате замораживания-размораживания влаги попавшей в ограждение. Не понятно как эта проблема решена при возведении многоэтажных домов с трехслойными стенами (ячеистый бетон-пенопласт-кирпич)?

[Vadim]

спасибо за ссылку на СНиП.
При теплопроводности перлитового песка 0.08 Вт/мК теплосопротивление трехслойной стены Т�СЕ будет R~2,5. Пескобетон имеет плохую паропроницаемость. Точка росы в зимнее время будет либо внутри внешней стены либо на границе внешней стены с утеплителем, что бедет приводить к влагонакоплению утеплителя и снижению его теплосопротивления и разрушению внешней стены в результате замораживания-размораживания влаги попавшей в ограждение. Не понятно как эта проблема решена при возведении многоэтажных домов с трехслойными стенами (ячеистый бетон-пенопласт-кирпич)?

Пескобетон имеет вполне конкретную величину паропроницаемости. Т.е. видимо можно просчитать кому интересно.
Опыт (у того же Яковлева) показывает, что стены трёхслойные "дышат". Да и внутренняя стенка толще, чем наружняя. Стоит учесть, что наружние стены отделываются "дышащей" краской.

[karmine]

Совершенно согласен с Любовью.При расчете теплозащиты по СНиП 23-02-2003 и соответствующим Сводом Правил к ним СП-23-101-2004 ,а также для сравнения я считал трехслойные стены Т�СЭ-3М по книге В.Блази "Справочник проектировщика.Строительная физика" М.2005 ,где представлены немецкие нормы, получается выпадание конденсата в слое утеплителя и его масса, выпадающая в зимние месяцы чуть превосходит ту массу ,которая испаряется в летние месяцы (для моего случая). По рекомендациям желательно было бы установить между внутренним слоем наружной стены (11 см) и теплоизоляцией (для расчета брал разные утеплители, а не только пеноизол) ПЭ-пленку и как -то практически защитить наружный слой от возможного разрушения. Вот эта проблема меня волнует, так как определиться какой утеплитель использовать для меня проще, а через месяц или два необходимо делать стены дома по технологии Т�СЭ. Этот вопрос уже поднимал на соседнем близком по тематике форуме ,нужна помощь практиков ,кто решал такую проблему и нежелательны ответы типа: просверли 2,3,; и т.д. дырок в стене.

[Vadim]

Может это вам поможет:
http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=1592

[karmine]

Vadim, спасибо за информацию,конечно, я ее знал и отлично понимаю рекомендации Р.Н.Яковлева.Они не для моего случая,.Наверное, отпало бы много вопросов у тех, кто строит по технологии Т�СЭ, если бы автор технологии сам или с привлечением необходимых специалистов размесимл на сайте информацию о полном конструкторском расчете своего построенного дома применительно к своим климатическим условиям Подмосковья и с использованием действующих СНиП, а именно:
1) сбор нагрузок, расчет кровли, расчет стен;
2) расчет столбчато-ленточного фундамента Т�СЭ, перекрытий;
3) полный расчет теплотехники ограждений;
4)практические рекомендации при отклонениях от норм.
�нформация ,ввиде простейших расчетов, приведенных в 2-х выпущенных автором книгах как показала практика моего 3-х летнего строительства, годна на первых порах, при постройке бани,гаража ,забора , даже дома на хороших грунтах. � ее совсем недостаточно, если строишь на проблемных грунтах (например у меня -бывшее болото). Определенные трудности возникают уже на этапе согласования проекта дома по технологии Т�СЭ из-за скудности представленной на сайте информации или ее рекламности ( например , реклама трехслойной стены Т�СЭ-3М с массой проблемных вопросов по ней). Обращаюсь к Рашиду Николаевичу с просьбой, при всей занятости, восполнить этот пробел, так как очень много времени уходит на поиск нужной литературы и не каждый аритектор ,который разрабатывает будущий проект дома с использованием технологии Т�СЭ может учесть все тонкости.