:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

 
Reply to this topicStart new topic
> Как и чем утеплить стены (технология ТИСЭ-2)
almazan
Oct 3 2010, 07:19 PM
Сообщение #1


Незарегистрирован









Строим дом для постоянного проживания (в Подмомсковье) по технологии ТИСЭ-2. Чем лучше утеплять стены? И как (т.е. заполнять ли блоки)? чем утеплять стены снаружи или снутри? unsure.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Oct 4 2010, 07:14 AM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



чем лучше - это вопрос навсегда.
как? классика - дом обшивается брусками под вентилируемый фасад. между ними укладывается утеплитель (как правило пенопласт, мин.плита базальт), ветрозащита, зазор, обшивка.


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
almazan
Oct 5 2010, 07:30 PM
Сообщение #3


Незарегистрирован









QUOTE(Vadim @ Oct 4 2010, 08:14 AM) *

чем лучше - это вопрос навсегда.
как? классика - дом обшивается брусками под вентилируемый фасад. между ними укладывается утеплитель (как правило пенопласт, мин.плита базальт), ветрозащита, зазор, обшивка.


Спасибо, Vadim.
Как утепляется изнутри и снаружи - вроде понятно. Необходим совет о следующем: чем лучше (и чтобы было теплее) засыпать пустоты блока? Мы предполагаем, что лучше всего керамзитом (фракция 10-20). А как Вы считаете?
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
Oct 6 2010, 08:35 AM
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 8-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 32,555



QUOTE(almazan @ Oct 5 2010, 08:30 PM) *

... чем лучше (и чтобы было теплее) засыпать пустоты блока? ...

А зачем их засыпать? Теплосопротивление снизится, вес возрастёт... Чего надо добиться? Разве что повышения теплоёмкости...


--------------------
Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Oct 10 2010, 09:16 AM
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(almazan @ Oct 5 2010, 11:30 PM) *

... засыпать пустоты блока?


я построил хозблок (5,2*19,гараж-сауна-сарай) тисэ-2 с межпустотной вставкой (для снижения мостика холода). пустоты засыпал пенопластовой крошкой. сейчас строю дом (8*10) - тисэ-3. скорее всего тоже будет крошка.

QUOTE
(и чтобы было теплее)
- теплее п/пласта ничего нет.

QUOTE
чем лучше
- вопрос опять же навсегда. у каждого разные входящие условия и своя цель.

для дома однозначно лучше тисэ-2 с наружным утеплением или тисэ-3

а с керамзитом получится -
QUOTE
Теплосопротивление снизится, вес возрастёт... Чего надо добиться? Разве что повышения теплоёмкости...


регион у вас какой?


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kavex
Oct 12 2010, 07:36 AM
Сообщение #6


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 11-October 10
Пользователь №: 35,098



Строю стены тоже из ТИСЭ2 и для себя пока предварительно выбрал для утепления эковату. А снаружи обшивать планирую стекломагниевым листом (СМЛ) по каркасу. По-моему сравнительно недорогой и технологичный способ придать дому привлекательный вид поверх внешнего утеплителя.
Заполнять пустоты в блоках утеплителем действительно не имеет смысла, так как большие мостики холода в блоках сведут результат такого утепления почти к нулю (про это есть в книге по ТИСЭ). Лучше лишний сантиметр толщины утеплителя снаружи добавить по всей площади, а пустоты оставить для проводки.
Начав в этом году строить стены ТИСЭ убедился в их хорошей паро- и воздухопроницаемости (в отличие от заливного жидкого бетона или толстой кирпичной стены). При правильной структуре стены это хорошо, но означает также, что нельзя использовать вредные материалы даже с наружной стороны. Поэтому в гараже или сарае засыпать такие дышащие стены пенопластовой крошкой или пеноизолом - нормальное решение, а в доме - ни в коем случае! С учетом большой площади стен и длительного нахождения в доме никакие ПДК меня не убедят! И снаружи нельзя пенопластом обшивать, так как это барьер для влаги. Поэтому из массовых вариантов остается только минеральная вата в которой поменьше вредных смол или ещё лучше эковата. А наносить эковату можно разными способами: ручной набивкой, задуванием, мокрым нанесением. Если обшить сайдингом, то легко будет при желании заглянуть и посмотреть состояние утеплителя через длительное время. В таком случае вполне можно вручную эковату набивать при отсутствии оборудования или дорогих услугах. Я хочу обшить СМЛ, под который попасть будет сложнее. Поэтому потребуется надежное качественное нанесение требуемой плотности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sami
Oct 12 2010, 09:01 AM
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 28-October 09
Пользователь №: 33,615



я утеплял трехслойку по ТИСЭ-3 вспученным вермикулитом марки 100 и снаружи "красил" сверхтонкой жидкой теплоизоляцией
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kavex
Oct 12 2010, 01:27 PM
Сообщение #8


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 11-October 10
Пользователь №: 35,098



А какой смысл трехслойку делать, если утеплять снаружи? Или это вынужденная мера из-за плохой теплоизоляции трехслойки? Тогда уж лучше сделать несущую стену ТИСЭ2 и один хороший непрерывный слой утеплителя снаружи!
Или у вас в результате получилась ровная отделанная поверхность? blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Oct 12 2010, 01:59 PM
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(kavex @ Oct 12 2010, 11:36 AM) *

или ещё лучше эковата. А наносить эковату можно разными способами: ручной набивкой, задуванием, мокрым нанесением.


мне в трёх слойную надо - года на три стены растяну. при ручной набивки её ещё распушать(?) надо, задувать - не экономично каждые 4...6 рядов приглашать. у меня есть ещё зима у меня и готовые ряды ТИСЭ-3 под утепление. к весне надо решать будет.

спасибо за информацию


QUOTE(Sami @ Oct 12 2010, 01:01 PM) *

я утеплял трехслойку по ТИСЭ-3 вспученным вермикулитом марки 100 и снаружи "красил" сверхтонкой жидкой теплоизоляцией


какой регион? по теплоизоляции R что получилось (если не сложно), процесс хотя бы вкратце.
спасибо


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sami
Oct 12 2010, 02:22 PM
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 28-October 09
Пользователь №: 33,615



QUOTE(kavex @ Oct 12 2010, 10:27 AM) *

А какой смысл трехслойку делать, если утеплять снаружи? Или это вынужденная мера из-за плохой теплоизоляции трехслойки? Тогда уж лучше сделать несущую стену ТИСЭ2 и один хороший непрерывный слой утеплителя снаружи!
Или у вас получилась ровная отделанная поверхность? blink.gif

вермикулит внутри стены.
сопротивление теплопередаче слоя вермикулитовой засыпки толщиной 18 см от 2.408 (мІ·°С)/Вт (Л=0.08 Вт/м·°С) до 3.158 (мІ·°С)/Вт (Л=0.06 Вт/м·°С) (в разных источниках приводятся разные характеристики) при нормативном для Питера 3,079.
в результате получилась ровная отделанная поверхность.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
intersss
Jun 3 2013, 06:07 PM
Сообщение #11


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 3-June 13
Пользователь №: 39,339



Каменный дом (ТИСЭ) + мансардный этаж (солома-каркас)

Здравствуйте.
Прошу оценить идею. (по сути: плюсы или минусы)
Дом 8*8
- Фундамент ТИСЭ (столбы 250-600)
- Ростверк 250 (ширина) 400 = /как в инструкции ТИСЭ/
- Далее стены формовать опалубкой ТИСЭ 250.
- Мансардный этаж - каркас с утеплением солома (ржаная) закрытая глиной с обоих сторон. С внутренней стороны 10см глины, С внешней стороны 2 см., соломы закладывать 30см
! Утепление стен ТИСЭ 25см тоже хочу выполнить соломой блоки 30см
Закрывать снаружи дранкой деревянной - и обмазывать глиной.
Затем вешать сайдинг виниловый.
*Почему выбор пал на ТИСЭ - это быстро, это очень прочно, и дешевле в 4 раза, плюс удобство проводки в инженерных коммуникаций в пустотах.
*Ржаная солома- выбрал т. к. это натуральный утеплитель который пользуется популярностью.
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130603203926egDlbnb
теплорасчет показал что конденсата не будет
И самое главное 7,98 термическое сопр-е, [м2 К / Вт]

В итоге общий вывод стоимость Стен получается
= 650 рублей (21$) 1 кв. м
Это важный плюс. А самое главное - натуральные утеплители.
Печальный опыт показал что пенопласт выделяет очень вредные вещества (сам убедился особенно с повышением температуры, балкон был утеплен пенопластом - в итоге убрал всё).
Собственно к мин вате такое же отношение. Выделяет фенолы и со временем раскрошивается на мелкие частицы. Срок службы 7-15 лет.
Вообщем прощу оценить методику.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Jun 7 2013, 12:24 PM
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



как солома будет держаться на стене?


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yoczheg
Jun 7 2013, 01:43 PM
Сообщение #13


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 146
Регистрация: 7-June 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 36,234



А зачем вообще тогда ТИСЭ? Стройте тогда уж из соломенных брикетов и штукатурьте с 2-х сторон, технология есть в сети. Для ТИСЭ есть другие экологичные и эффективные методы утепления. Имхо, преимущества Вашего метода сомнительны, учитывая значительное увеличение трудозатрат на монтаж утепления, отделки и неэкологичнава винила, а также его стоимость и конечный грустный внешний вид.


--------------------
Йошь, тока маленький
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
1уралец
Apr 24 2015, 08:37 PM
Сообщение #14


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 7-November 13
Пользователь №: 39,939



Уважаемые форумчане , кто может подсказать : возможно ли наружное или внутреннее утепление стен из блоков ТИСЭ - 2 или ТИСЭ - 3 , в виде облицовки стен пазогребневыми перегородочными блоками из ячеистых бетонов - размеры которых ориентировочно составляют - 600 х 300 , при толщине 80 - 100 мм .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
May 12 2015, 09:21 AM
Сообщение #15


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(1уралец @ Apr 24 2015, 11:37 PM) *

Уважаемые форумчане , кто может подсказать : возможно ли наружное или внутреннее утепление стен из блоков ТИСЭ - 2 или ТИСЭ - 3 , в виде облицовки стен пазогребневыми перегородочными блоками из ячеистых бетонов - размеры которых ориентировочно составляют - 600 х 300 , при толщине 80 - 100 мм .

а зачем? "пазогребни" это не утеплитель, а конструктив! прикрепить-то все что угодно можно


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 12:57 AM