:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

 
Reply to this topicStart new topic
> пластиковые бутылки- в ТИСЭ-3?, Альтернатива традиционным утеплителям
аленка
Sep 13 2011, 05:02 AM
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 2-July 11
Из: Приморский Край, Спасск-Д
Пользователь №: 36,395



Уважаемые Форумчане, как думаете, а что если в трехслойку смятые пластиковые бутылки с открученными пробками, конечно? Ведь главное назначение заполнителя здесь :1-содержать воздух, 2-предотвратить конвекцию воздуха. Как думаете- будет работать? Просто с деньгами туго, а этого добра вокруг-хоть отбавляй.


--------------------
Стройка только в планах на весну 2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Sep 13 2011, 06:12 AM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(аленка @ Sep 13 2011, 09:02 AM) *

Уважаемые Форумчане, как думаете, а что если в трехслойку смятые пластиковые бутылки с открученными пробками, конечно? Ведь главное назначение заполнителя здесь :1-содержать воздух, 2-предотвратить конвекцию воздуха. Как думаете- будет работать? Просто с деньгами туго, а этого добра вокруг-хоть отбавляй.

время, уверен, дороже обойдётся


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
аленка
Sep 13 2011, 11:21 AM
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 2-July 11
Из: Приморский Край, Спасск-Д
Пользователь №: 36,395



QUOTE(Vadim @ Sep 13 2011, 03:12 AM) *

время, уверен, дороже обойдётся

Да это понятно, но все же будет работать сей вариант?


--------------------
Стройка только в планах на весну 2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Sep 13 2011, 05:24 PM
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(аленка @ Sep 13 2011, 03:21 PM) *

Да это понятно, но все же будет работать сей вариант?

будет. посчитайте теплопроводность бутылок смятых, конвекцию не посчитать.


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
строюдом
Sep 16 2011, 05:24 PM
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 29-August 11
Пользователь №: 36,745



Их же даже мятые не утрамбуешь. Там будут вихри гулять smile.gif Есть ведь дешевые варианты. Опилки с известью, крошка ЭППС(у нас в городе 500 рублей куб). Потом локти будете кусать, такое "утепление" не вынешь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
аленка
Sep 18 2011, 07:06 AM
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 2-July 11
Из: Приморский Край, Спасск-Д
Пользователь №: 36,395



Спасибо за совет, Думаю опилки-это вариант. Муж против пенопластов(после недавнего пожара) . Подскажите как их правильно использовать, пожалуйста.


--------------------
Стройка только в планах на весну 2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
строюдом
Sep 18 2011, 12:03 PM
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 29-August 11
Пользователь №: 36,745



Есть разные рецепты, ищите. Опилками у нас традиционно утепляли. есть литература хорошая по этому поводу. "Как построить сельский дом", поищите

Пенопласт пенопласту рознь. Качественный ЭППС вполне достоин внимания, тем более в стене, там же присадки есть, он не поддерживает горения. Конечно, упаковочный пенопласт малой плотности не подходит, и далеко не только из-за пожара.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
строюдом
Sep 19 2011, 10:57 AM
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 29-August 11
Пользователь №: 36,745



Я вот, правда, не очень понял. Как у вас бюджетный дом согласуется с наличием большого помещения, или даже не одного, с огромными окнами. Это ж большие энергопотери, при бесполезном в качестве жилой площади, помещении. Вы вроде хотите сэкономить. Дело до крайности доходит, до пластиковых бутылок, и вдруг зимний сад. Или это разные проекты?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Sep 19 2011, 02:26 PM
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(строюдом @ Sep 19 2011, 02:57 PM) *

Я вот, правда, не очень понял. Как у вас бюджетный дом согласуется с наличием большого помещения, или даже не одного, с огромными окнами. Это ж большие энергопотери, при бесполезном в качестве жилой площади, помещении. Вы вроде хотите сэкономить. Дело до крайности доходит, до пластиковых бутылок, и вдруг зимний сад. Или это разные проекты?

+5


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yoczheg
Sep 20 2011, 10:47 AM
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 146
Регистрация: 7-June 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 36,234



QUOTE(аленка @ Sep 13 2011, 02:02 AM) *

Уважаемые Форумчане, как думаете, а что если в трехслойку смятые пластиковые бутылки с открученными пробками, конечно? Ведь главное назначение заполнителя здесь :1-содержать воздух, 2-предотвратить конвекцию воздуха. Как думаете- будет работать? Просто с деньгами туго, а этого добра вокруг-хоть отбавляй.

Еще мятый хрустящий целлулоид, упаковки от конфет, ёгуртов, ореховая скорлупа, хвоя и прочая...
Извините, не хочу никого обидеть, но вы ведь не ферму строите и не склад? Если бы все так просто было, вокруг не валялось бы то, чем Вы предлагаете заполнять стены. По поводу опилок: они слеживаются со временем, поэтому годятся только для перекрытий, и их надо смешивать с известью или обрабатывать антисептиком, что тоже стоит денег и снижает утепляющие свойства. Качественый утеплитель стоит денег, но он намного снизит Ваши затраты на отопление, и здоровье сохранит. Керамзит, куски пемзы, вермикулит, качественный ЭППС, минеральная вата, эковата, пеностекло- эти материалы используют для качественного утепления.
ЗЫ- несколько раз видел статьи, как строят из стеклянных бутылок, но ни разу там не было о том, что получилось качественное жилье...


--------------------
Йошь, тока маленький
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
строюдом
Sep 20 2011, 11:52 AM
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 29-August 11
Пользователь №: 36,745



вот она эта книга http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-8/62.htm

QUOTE
По поводу опилок: они слеживаются со временем, поэтому годятся только для перекрытий,


Ну да, поэтому надо предусматривать сверху стен и под подоконниками зоны для пополнения. Так ведь делали раньше.

Вот если подумать. С чего в трехслойке опилкам гнить? Там практически сухо, минимум влаги, если это не баня или не оранжерея будет. Ну подстраховаться, добавить 5-10% по весу извести. дешевле любого утеплителя будет. Если уж вопрос в цене.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
аленка
Sep 20 2011, 07:50 PM
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 2-July 11
Из: Приморский Край, Спасск-Д
Пользователь №: 36,395



Спасибо за советы. Зимний сад-это не мои планы. Просто хочется пару больщих окон в доме свой будущий дом считаю не то что бы большим, а как минимум удобным(сейчас у нас 3 детей)Прикрепленное изображение


--------------------
Стройка только в планах на весну 2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yoczheg
Sep 21 2011, 10:57 AM
Сообщение #13


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 146
Регистрация: 7-June 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 36,234



QUOTE(строюдом @ Sep 20 2011, 08:52 AM) *

вот она эта книга http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-8/62.htm
Ну да, поэтому надо предусматривать сверху стен и под подоконниками зоны для пополнения. Так ведь делали раньше.

Вот если подумать. С чего в трехслойке опилкам гнить? Там практически сухо, минимум влаги, если это не баня или не оранжерея будет. Ну подстраховаться, добавить 5-10% по весу извести. дешевле любого утеплителя будет. Если уж вопрос в цене.

По типу трехслойки построено уже оч много, в т.ч. многие "сталинки", Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то что-то туда пополнял? После постройки никто никада туда уже не полезет, патамушта строитель состарится, а внуки знать не будут и ваще лень.
Я и не говорю, что опилки будут гнить, просто со временем произойдет усадка. Кстати, в "точке росы" возможно и гниение, ведь влага идет изнутри через стены наружу. В Вашей книге автор не зря совутует обрабатывать засыпку антисептиком. Для утепления 2-этажного дома размером 8,5х11 по ТИСЭ-3 нужно примерно 35 м*3 утеплителя, представьте, каково все это обработать антисептиком и просушить, или хотябы смешать с известью blink.gif Я представил, и купил керамзит в мешках, засыпка происходит легко и без потерь времени.А по утепляюшей способности утрамбованных опилок, имхо, будет не хуже, чем брусовой сруб такой же толщины!


--------------------
Йошь, тока маленький
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Sep 21 2011, 11:39 AM
Сообщение #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645





вот кстати, что получается на калькуляторе при тисэ-3 с пенопластом внутри. но тут есть только бетон (видимо подразумевается литой), а пескоцементных блоков нет
это отсюда


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
строюдом
Sep 22 2011, 10:41 AM
Сообщение #15


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 29-August 11
Пользователь №: 36,745



QUOTE
По типу трехслойки построено уже оч много, в т.ч. многие "сталинки", Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то что-то туда пополнял? После постройки никто никада туда уже не полезет, патамушта строитель состарится, а внуки знать не будут и ваще лень.



Ну если так к вопросу подходить, то проблемы с жильем обеспечены, не только из-за утеплителя.

QUOTE
Я представил, и купил керамзит в мешках, засыпка происходит легко и без потерь времени.А по утепляюшей способности утрамбованных опилок, имхо, будет не хуже, чем брусовой сруб такой же толщины!


Я тоже за то, чтобы заплатить и избавиться от головной боли. Если ближе к теме, плотность извести где то 1000кг на куб. То есть доля извести в утеплителе 100кг на куб. По рецепту в книге " Как построить сельский дом" 10%. У нас 20кг стоит 200р, то есть 1000р на куб получится. А керамзит от 1600 начинается, более подходящий для засыпки - мелкий. Он к 2000р. Вот такая математика. Почти в два раза керамзит дороже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yoczheg
Sep 22 2011, 03:30 PM
Сообщение #16


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 146
Регистрация: 7-June 11
Из: Московская обл.
Пользователь №: 36,234



QUOTE(строюдом @ Sep 22 2011, 07:41 AM) *

...Почти в два раза керамзит дороже.

Да, дороже, и цену Вы правильно указали, я в июле по 1600 с доставкой купил, фракция 10-20, в мешках. Просто если ищем-покупаем цемент м500д0, песок- крупный, арматуру заводскую, гибкие связи в каждый блок, сетку стеклянную и тому подобные качественные, современные и недешевые материалы, то почему же утеплителем должно быть абы что? Имхо, технология и так ДЕШЕВАЯ и ДОСТУПНАЯ при высоком качестве, нельзя же упрощать все до бесконечности! Применение опилок все же устаревший способ, если недостатки не пугают - применяйте!


--------------------
Йошь, тока маленький
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bulmandov
Feb 8 2013, 12:28 AM
Сообщение #17


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 20-November 12
Из: ля Рашше
Пользователь №: 38,578



Нет не полимерно-песчаная...аименно пластиковая,знаю что она примерно в одной цене с металлочерепицей...есть второе название,но его сложно запомнить...


--------------------
b.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 8th December 2019 - 09:39 AM