Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Фундамент ТИСЭ _ Возможен ли фундамент ТИСЭ высотой в 1 метр над землёй

Автор: Андрей Анохин May 12 2010, 10:56 PM

Приветствую !

Вот задумал по технологии ТИСЭ построить домик 6х7 м в основании с жилой мансардой, общей площадью около 48 м2 .

Хотелось бы сделать сваи фундамента , возвышающимися над уровнем земли на 1 метр, что бы под домом сажать тенелюбивые растения.

Вопрос : можно ли просто сделать сваи более высокими или нужно между ними сделать перемычки для жёсткости ?

Рядом с местом стройки колодец - там до воды 1 метр, Грунт : сверху 30 см песчаный чернозём, затем мелкий песок, на глубине 25 метров слой глины около 70 см, затем крупнозернистый песок (бурили скважину поэтому такая информация). В 100 метрах от места стройки железнодорожная станция , постоянно ходят составы, земля заметно трясётся (в старом деревянном домике сидишь за столом и чувствуешь вибрации) иногда , когда маневры составов, то бывают мощные удары.

С Уважением Андрей.

Автор: Странник May 13 2010, 08:28 AM

Сдаётся мне, такую необычную конструкцию надо СЧИТАТЬ, т.е. заказать проект фундамента профессиональному конструктору.

Автор: nikita May 14 2010, 02:51 PM

C разборной опалубкой можно и большей высоты столбы возводить. А насчет того, что тресет надо будет возводить по аналогии со стройкой в сейсмоопасных зонах.

Автор: Андрей Анохин May 17 2010, 08:30 AM

QUOTE(nikita @ May 14 2010, 03:51 PM) *

C разборной опалубкой можно и большей высоты столбы возводить. А насчет того, что тресет надо будет возводить по аналогии со стройкой в сейсмоопасных зонах.

Т.е. , если сделать 1-ю ленточную перемычку на 10 см над уровнем земли с сечением 45х45 см и армированием на 6 см2 , то далее можно поднять столбы диаметром 250 мм ещё хоть на 1,5 метра и там делать вторую перемычку то же 45х45 см и армированием 6 см2 ?

Автор: nikita May 17 2010, 12:16 PM

QUOTE(Андрей Анохин @ May 17 2010, 05:30 AM) *

Т.е. , если сделать 1-ю ленточную перемычку на 10 см над уровнем земли с сечением 45х45 см и армированием на 6 см2 , то далее можно поднять столбы диаметром 250 мм ещё хоть на 1,5 метра и там делать вторую перемычку то же 45х45 см и армированием 6 см2 ?


То есть ты хочешь два параллельных в вертикальной плоскости ростверка делать что ли? Про какие перемычки разговор? Столбам не надо никакой доп.жесткости. Если забуришься на 1,5-1,7м, заармируешь столбы 12ой арматурой и выдержишь строгую вертикаль никаких ухищрений больше не потребуется. Съемную опалубку для верхней (наземной) части столба я делаю так:
1. Напиливаю дюймовые доски по длине равной наземной высоте столба.
2. Набираю два щита шириной 27-28см, скрепляю их двумя-тремя планками с помощью саморезов.
3. Ставлю щиты на ровную поверхность один напротив другого и скрепляю их планками или дощечками длиной 27-28см по низу и по верху, максимально сохраняя параллельность щитов, можно еще по середине пустить жесткость. То есть в поперечном сечении конструкции получается квадрат со стороной чуть больше диаметра столба. Внутрь полученного короба вставляю лист оцинковки, заранее заготовленный по размеру и скрученный руками в рулон. Место стыка -нахлеста листа должно приходиться на один из щитов короба. Это исключит раскрывание стыка и вытекание смеси. После разворачивания листа в опалубке закрепляем оцинковку 2-3мя гвоздями по верху и по низу.
3. Стык- нахлест рубероидного стакана делать на противоположном щите опалубки.
4. На следующий день после заливки столба шуруповертом откручиваем планки соединяющие щиты между собой и монтажечкой аккуратно разбираем конструкцию, не разбирая щиты (по возможности).
И так с каждым столбом...Удачи и богатырского здоровья.

Автор: egobor May 17 2010, 12:54 PM

А в чем сомнения? Чем сваи высотой 50 см над землей отличаються от свай 1 метр или 2 метра? Вон железобетонные столбы вдоль дорог стоят метров 10 наверное. С точки зрения прочности от высоты не зависят. Проблемы только в удобстве заливки. Стройся не бойся.
http://fotosveta.com/photos/pa/tokelau-ivanov/2/fakaofo17.jpg

Автор: Странник May 17 2010, 02:41 PM

QUOTE(egobor @ May 17 2010, 01:54 PM) *

... Чем сваи высотой 50 см над землей отличаються от свай 1 метр или 2 метра...

С т.зр. прочности на сжатие - ничем. А вот на срез/кручение - плечо совсем другое! Технология расчитана на совершенно конкретные условия. Как при других условиях поведут себя сваи, как они будут взаимодействовать с ростверком, знает только... инженер-конструктор smile.gif Вот к нему и надо идти с такими вопросами smile.gif

Автор: karabul May 17 2010, 07:34 PM

QUOTE(Странник @ May 17 2010, 11:41 AM) *

С т.зр. прочности на сжатие - ничем. А вот на срез/кручение - плечо совсем другое! Технология расчитана на совершенно конкретные условия. Как при других условиях поведут себя сваи, как они будут взаимодействовать с ростверком, знает только... инженер-конструктор smile.gif Вот к нему и надо идти с такими вопросами smile.gif


Чем выше сваи (стойки), тем они менее стойки (простите за каламбур) biggrin.gif . Происходит потеря устойчивости, при данной технологии самодельных свай, она наверняка произойдет. Надо металлом подымать, по расчету, с ветровыми связями и кстати, 1 м мало для растений, хотяб 2 надо.

Автор: Daminik May 18 2010, 02:59 PM

QUOTE(karabul @ May 17 2010, 08:34 PM) *

Чем выше сваи (стойки), тем они менее стойки (простите за каламбур) biggrin.gif . Происходит потеря устойчивости, при данной технологии самодельных свай, она наверняка произойдет. Надо металлом подымать, по расчету, с ветровыми связями и кстати, 1 м мало для растений, хотяб 2 надо.



А если такие метровый сваи заливать в обсадную трубу?
Какую тогда брать - хватит асбоцемента или же нужна стальная ?

Автор: egobor May 18 2010, 03:23 PM

А можете мне объяснить чем домашнии сваи отличаються от не домашних. И почему у домашних, метровых кручение и сдвиг произойдет. Это с какого перепугу. Вот если бревно дубовое диаметром 50 это, как лучше или хужее? smile.gif

Автор: Странник May 18 2010, 04:11 PM

QUOTE(egobor @ May 18 2010, 04:23 PM) *

А можете мне объяснить чем домашнии сваи отличаються от не домашних. И почему у домашних, метровых кручение и сдвиг произойдет....

Я говорил не про домашние/фирмошные, а про технологию в целом. В ТИСЭ свая заглублена неглубоко, только чтоб "зацепиться" за стабильный грунт. При этом "защемлена" грунтом у самой верхушки, т.е. у сил, действующих на неё, почти нет плеча. Поэтому сваи практически неподвижны, поэтому нет необходимости связывать ростверк со сваями (он просто лежит на них). Если мы полнимем сваи на метр, плечо и сил появится, и как поведут себя сваи в этом случае я лично не знаю. Я не говорю что это невозможно, я говорю: "Надо СЧИТАТЬ!!!" blink.gif

Автор: egobor May 19 2010, 12:49 PM

http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=2344

Автор: Андрей Анохин May 20 2010, 05:33 PM

QUOTE(egobor @ May 19 2010, 01:49 PM) *

http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=2344

Думал, размышлял и пришол к выводу , что лучше вместо столбов сделать проскую крышу и засыпать её землёй и там что угодно сажать, хоть замний сад , и ведь при подогреве с крыши можно будет 2-3 урожая цветов в год получать, ещё и застеклить с фиолетовой плёнкой и опробовать технология из книги ХРОМОКУЛЬТУРА РАСТИТЕЛЬНОЙ ЖИЗНИ что бы вегетация растений ускорялась.