:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

 
Reply to this topicStart new topic
> Как перекрывать большую комнату деревом, Нужна ли дополнительная лента ростверка?
Vasiliy
Oct 2 2007, 11:49 AM
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 22-June 07
Пользователь №: 4,769



Вычитал на околотке, что макс длина балок перекрытия 4,5 м. для дерева.
У меня получаются две комнаты на первом этаже с большими размерами:

6640Х5730 гостиная и 4680х4810 (кухня).
http://photofile.ru/users/vvasiliy/2842080.../#mainImageLink
В гостиной архитектор предусмотрел колонну для того, чтобы уменьшить пролет. Фундамент ТИСЭ. Столбы на рисунке видно.
Пожалуйста посоветуйте:
1. Я хотел перекрыть первый этаж деревянными балками (шаг в зависимости от пролета - как по книжке Яковлева) Пирог такой: балки 150х50 (может 150х100), снизу вверх: подшиты доски 25 , пароизоляция, утеплитель, пароизояция, черновой пол 25, фанера, стяжка под водяной теплый пол. Реально ли? может есть решение лучше?
2. Для уменьшения пролета в гостиной может быть залить еще одну ленту ростверка? Достаточно ли одного столба под колонной или его нужно привязывать к ростверку?
Спасибо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Андреич
Oct 19 2007, 10:28 AM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 81
Регистрация: 12-May 06
Из: г. Тула
Пользователь №: 253



У меня похожая ситуация! Хотелось бы услышать коментарии специалистов!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vasiliy
Oct 19 2007, 11:42 AM
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 22-June 07
Пользователь №: 4,769



Я так и не дождался мнений.. smile.gif
Решил добавить лент ростверка, на которые будет опираться перекрытие 1 го этажа.
Просверлил дополнительных столбов (на картинке желтым), сейчас начинаю опалубку колотить.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
saska
Oct 21 2007, 10:19 AM
Сообщение #4


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 6
Регистрация: 18-August 06
Пользователь №: 970



А что мешает забурить несколько дополнительных столбов посередине, на него положить центральную балку для подпорки длинных лаг?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Андреич
Oct 22 2007, 12:02 PM
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 81
Регистрация: 12-May 06
Из: г. Тула
Пользователь №: 253



QUOTE(saska @ Oct 21 2007, 07:19 AM) *

А что мешает забурить несколько дополнительных столбов посередине, на него положить центральную балку для подпорки длинных лаг?


Очень боюсь того. что выдавит или закосит этот столб в ближайшие год - два, пока дом нежилой и не топиться!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Oct 23 2007, 09:42 AM
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



ИМХО (я не спец) Если планируется заливка бетонных теплых полов, тогда проще залить бетонные плиты для пола. Т.к. придётся (из-за веса стяжки ТП) делать прочную основу из дерева (ставить часто балки и бОльшего сечения).


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vasiliy
Oct 23 2007, 06:04 PM
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 22-June 07
Пользователь №: 4,769



QUOTE(Oleg @ Oct 23 2007, 10:42 AM) *

ИМХО (я не спец) Если планируется заливка бетонных теплых полов, тогда проще залить бетонные плиты для пола. Т.к. придётся (из-за веса стяжки ТП) делать прочную основу из дерева (ставить часто балки и бОльшего сечения).

Спасибо Олег. А как правильно посчитать кол-во и частоту арматуры для монолита? Какой толщины делать стяжку? Имеет ли смысл замоноличивать профнастил?
будет ли это проще- ведь все равно нужно утеплять - а затем еще одну стяжку делать.
Вообще-то я рассчитывал вес дома (кол-во столбов) по деревянным перекрытиям - с запасом конечно smile.gif . Но все равно как-то боязно, что провалится по самый ростверк.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Oct 24 2007, 08:45 AM
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



Vasiliy
Если правильно понял, у Вас пока этап подготовки к заливке ростверка, тогда есть пара вариантов : заложиться в ростверке по конструкции на заводские плиты (если есть такая возможность), либо ориентироваться на самостоятельное изготовление перекрытий по месту. Если делать по месту, то можно задействовать взаимную увязку арматуры ростверка и перекрытий. Что бы просчитать перекрытия, нужны точные данные - размеры перекрываемых помещений, планируемые нагрузки на эти перекрытия, доступные материалы (марки\параметры арматуры, бетона\цемента).
Если просчитывали фундамент под деревянные перекрытия (количество столбов, их несущая способность, параметры ростверка), то при переходе к бетонному перекрытию, нужно будет все внимательно продумать и просчитать. А Вы при расчетах фундамента и ростверка учитывали вес от бетонной стяжки для ТП ? И какой вес (или хотябы параметры) этой стяжки Вы брали ? Какую конструкцию перекрытия (пола) второго этажа (по весу) Вы учитывали в расчетах фундамента\ростверка и то же самое для чердачного перекрытия ? Просто можно попробовать "передать" (за счет подбора конструктива второго этажа) часть несущей возможности фундамента основному нижнему перекрытию.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vasiliy
Nov 1 2007, 07:58 PM
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 64
Регистрация: 22-June 07
Пользователь №: 4,769



Прошу прощения, что долго не отвечаю, Олег.
Работа, блин.
Я считал на основе книжки Яковлева Р.Н.
Кровля 293 м кв
Чердак 133 м кв
1этаж 137 м кв
2 этаж 137 м кв
Площадь стен Тисэ 3 - 378 м кв
Тисэ 2 - 73 кв. м.
Периметр 83
В результате вес дома получился около 400 тонн (с запасом 30% - возможно чрезмерный)
Из расчета 10 тонн на столб - 40 столбов с расширением 60.

Реально расширение 50-55 см получилось.
Грунт тугопластичный суглинок. На глубине 1,5 м - бурился с очень большим трудом.
УГВ - весной 0,9м, летом 2,5м.
по периметру дома (внешние и внутр. стены) - 53 столба (есть еще столбы под терассу с общим с домом ростверком - 4 шт)
добавил еще 2 ленты ростверка в больших помещениях - на картинке видно, ну и столбов под них 5 шт)
Расстояние между столбами - 1,4 м в среднем - делил длину стены на 1,4 и выбирал наибольшее целое.
Потом на это кол-во столбов делил длину стены - получал расстояние между ними.

По моему получилась хорошая ростверковая решетка, думаю что по столбам тоже перезаклад сильный.
В начале хотел делать отопление батарейное, но потом как то решил добавить еще водяные полы, теплоаккумулятор на 3 куба в подвале - поэтому и задумался про стяжку поверх деревянных лаг.
Но считать перекрытия - не считал еще - не умею пока smile.gif
http://photofile.ru/users/vvasiliy/2842080/ - там есть несколько чертежей чего я строю... smile.gif
Спасибо за помощь, буду признателен за Ваше мнение.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Nov 7 2007, 10:55 AM
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



Vasiliy
Прикинул Ваши параметры, в принципе если не увлекаться толщиной стяжки и добавить пустотообразователей (если делать самому монолитное перекрытие), то должно хватить.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
egobor
May 2 2010, 03:59 PM
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 176
Регистрация: 23-March 07
Из: Московская область, г. Талдом
Пользователь №: 3,244



http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mihinin
Oct 22 2010, 11:05 AM
Сообщение #12


Незарегистрирован









ребята всем спасибо
Вчера СЛАВА БОГУ перекрылся
ложил плиты на раствор без арматуры
сссегодня буду думать как их между собой связывать?
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 09:26 PM