Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Фундамент ТИСЭ _ фундамент тисе на участке с уклоном

Автор: Андрей Г. Jul 23 2007, 11:02 AM

Добрый день!
Есть планы построить дом на склоне холма. Перепад высот на 7 метрах - более 50 см.
Дом: 2 этажа + мансардный этаж. Перекрытия - дерево. ТИСЭ-3 наружние стены и ТИСЭ-2 - внутренние.

Вопросы:
1. Нужно ли ставить фундаментные столбики чаще, чем через 1.5 метра?
2. Нужно ли изменять сечение ростверка?

Автор: Андреич Jul 23 2007, 04:13 PM

У меня на 11м перепад 64см! Насысыпали грунт (сосед котлован копал) без изменения сечения ростверка и частоты столбов!

Автор: Андреич Jul 23 2007, 04:48 PM

Дык у меня и столбу почти по 2м получились! А грунт со временем уплотнится. Я посчетал затраты на переменную толщину ростверка и ужоснулся, я лучше буду землю несколько лет подсыпать по мере уплотнения!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: qwerty Jul 24 2007, 07:00 AM

QUOTE(Андрей Г. @ Jul 23 2007, 08:39 PM) *

А это правильно? Ведь вновь насыпанный грунт не уплотнен...


Глеб говорит о том, что он на склоне вывел все столбы на один уровень и залил ростверк по верху. Тогда такой вопрос: если самые нижние столбы будут сильно подняты над поверхностью земли - будут ли они также прочны, как и заглубленные?


Я считаю что, глубина заложения столбов должна быть одинаковой, а высота разной, чтобы верхушки были на одном уровне.

Насчет насыпного грунта, для столбов важно, что под подошвой, а что сверху нет.

Еще неплохо бы выпустить арматуру в ростверк.

Автор: Андрей Г. Jul 24 2007, 09:26 AM

Друзья!
Так как всё-таки ПРАВИЛЬНО?
Понимаю, что дачный дом в Подмосковье - это не небоскрёб на вулкане.

Но в данный момент приходится выбирать из нескольких вариантов:
1. Все столбики имеют высоту 15 см. над землей и ростверк имеет переменную высоту. Этот вариант имеется на официальном сайте ТИСЭ в разделе "Фото".
2. Все столбики фундамента также на 15 см. выше земли и ростверк 2-х уровневый с последующим выравниванием за счет кирпичной или ТИСЭ кладки.
3. Столбики имеют разную высоту. Ростверк формируется в обычном порядке.

Что же делать?
Может, уважаемый Мастер нас рассудит?

Автор: qwerty Jul 24 2007, 09:44 AM

QUOTE(Андрей Г. @ Jul 24 2007, 01:26 PM) *

Друзья!
Так как всё-таки ПРАВИЛЬНО?
Понимаю, что дачный дом в Подмосковье - это не небоскрёб на вулкане.

Но в данный момент приходится выбирать из нескольких вариантов:
1. Все столбики имеют высоту 15 см. над землей и ростверк имеет переменную высоту. Этот вариант имеется на официальном сайте ТИСЭ в разделе "Фото".
2. Все столбики фундамента также на 15 см. выше земли и ростверк 2-х уровневый с последующим выравниванием за счет кирпичной или ТИСЭ кладки.
3. Столбики имеют разную высоту. Ростверк формируется в обычном порядке.

Что же делать?
Может, уважаемый Мастер нас рассудит?


Мне кажется, что с точки зрения конечного результата Большой разницы в этих вариантах нет, выбирайте что вам больше нравится. Проблемы с каждым из вариантов такие (они все решаемые):
1. Излишний расход бетона
2. Слабость ростверка в зоне смены уровней
3. Сложность устройства опалубки

Обращение к Мастеру поддерживаю, хотелось бы его услышать.

Автор: Oleg Jul 24 2007, 11:58 AM

Может то что я напишу глупость, но если такой вариант - в нижней точке фундамента (где максимальный уклон) поставить столбы на уровне 15-20 см (или столько, сколько необходимо для зазора под ростверком в зависимости от пучинистости грунта после строительства) над уровнем земли, и от этих столбов выполнить планировку (прокапать траншеи под ростверк) в сторону повышения участка до точки последнего столба, шириной под установку опалубки, просверлить лунки на оду глубину (ниже точки промерзания), установить "рубашки" столбов с арматурой и начать заливать столбы и по мере заливки сразу подсыпать к выступающей части "рубашки" песок на высоту 10-15 см (с учетом что верх столба и горизонтальная часть опалубки под ростверк, уложеная на песок, окажутся на одном уровне). Тогда с учетом высоты ростверка (например 30 см), можно выйти на верхний край ростверка над поверхностью самого высокого участка земли 20+30=50. А можно еще и снять немного грунта в верхней части участка рядом с ростверком.

Автор: Андрей Г. Jul 24 2007, 12:34 PM

QUOTE(Oleg @ Jul 24 2007, 11:58 AM) *

Может то что я напишу глупость, но если такой вариант - в нижней точке фундамента (где максимальный уклон) поставить столбы на уровне 15-20 см (или столько, сколько необходимо для зазора под ростверком в зависимости от пучинистости грунта после строительства) над уровнем земли, и от этих столбов выполнить планировку (прокапать траншеи под ростверк)...


Да, Oleg, я и такой вариант прикидывал. Но в этом случае нарушается одно из правил энергоэкономии при эксплуатации дома - ростверк не должен иметь контакта с грунтом. Не знаю, можно ли этим пренебречь - расчетов я не могу провести, т.к. не окончательно решен вопрос с проектом будущего дома. И, соответственно, неизвестна площадь соприкосновения фундамента и грунта.

Мне больше нравится 3-й вариант с ростверком по "верхушкам" столбиков - дом получится приподнятым над землёй. Кстати, попутно получим и большой и удобный подпол smile.gif

Однако, хотелось бы услышать Мастера...
Рашид, Вы уже в отпуске?

Автор: Андрей Г. Jul 24 2007, 02:35 PM

QUOTE(Андреич @ Jul 24 2007, 02:15 PM) *

http://www.tise.ru/forum/index.php?showtopic=2620&hl= - вот здесь уже поднималась тема!

Что ж, если Рашид Николаевич с Вами согласился (даже без оговорок про какое-либо усиление столбиков фундамента!), то будем делать так. И овцы целы, и волки сыты.
Андреич, а "Забирка" - это ограждение подвального пространства между столбами фундамента. В случае с высокими столбиками это становится актуальным. Устраивать под домом ночлежку для бездомных собак совсем не хочется.

Автор: Oleg Jul 24 2007, 04:11 PM

Контакта ростверка с холодным грунтом практически не будет, т.к. после распалубки песок из под ростверка убирается и остается воздушный зазор как при "обычном" ровном грунте, то же самое относиться и к боковым поверхностям (при планировке\выравнивании ширина траншеи делается с запасом под опалубку и после ее снятия между грунтом и ростверком образуется воздушный зазор). Кстати, с боков зазор под ростверком, так же закрывается забиркой (например из листов плоского шифера) как и при "обычном" варианте. Либо можно выполнить "утепленный" вариант - добавить под листы шифера (он будет защищать от внешних воздействий), листы экструдированного пенополистерола для утепления фундаментов.
По вопросу подпола - при столбчатом фундаменте нужно продумать систему утепления\теплоизоляции подпола по периметру фундамента, либо изнутри, либо снаружи столбов\ростверка.

Автор: nikita Jan 13 2009, 01:00 PM

Здравствуйте, доброго времени суток. С Наступающем Новым годом по старому стилю. Здоровья всем, любви, финансового благополучия и успехов в индивидуальном строительстве.
Хочу осветить свою проблему и попросить дельной консультации. Строительная площадка на которой я наметил строительство находится в хорошем географическом месте, на обжитой асфальтированной улице. Единственная загвоздка, уровень дороги на 0,7м выше уровня площадки, участок вытянут вдоль улицы. Строительство я хочу начать с гаража, с заездом, выполненным под уклон, низшая точка которого расположена на проезжей части. Таким образом фундамент должен выходить из земли где-то на 1м. Реально ли смонтировать такой фундамент по технологии ТИСЭ. Пол в гараже будет однозначно бетонным и теплым. В своей прекрасной книге г. Яковлев оговаривает технологию возведения стен подобных строений по аналогии со строительством огорождений, но у меня задумка следующим этапом соединить жилой дом и гараж общим мансардным этажом. Реально ли использование данного метода в моем случае. За ранее спасибо. С глубоким уважением.

Автор: Странник Jan 14 2009, 01:05 PM

Моя ИМХА - ничего особенного. Не надо делать высокие столбы - сделать их обычными + "цокольный этаж" до уровня пола. Заодно получите "погребок" - весчь в хозяйстве полезная.

Я бы гораздо больше озаботился проблемой отвода воды, текущей с дороги - как бы она не размывала Ваш фундамент...

Автор: nikita Jan 14 2009, 05:11 PM

QUOTE(Странник @ Jan 14 2009, 10:05 AM) *

Моя ИМХА - ничего особенного. Не надо делать высокие столбы - сделать их обычными + "цокольный этаж" до уровня пола. Заодно получите "погребок" - весчь в хозяйстве полезная.

Я бы гораздо больше озаботился проблемой отвода воды, текущей с дороги - как бы она не размывала Ваш фундамент...


Высокий уровень вешних вод, структура почвы: опока под плодородным слоем. а если ростверк сделать высоким?

Автор: Странник Jan 14 2009, 08:18 PM

QUOTE(nikita @ Jan 14 2009, 05:11 PM) *

... а если ростверк сделать высоким?


А смысл? Угрохать побольше бетона? ИМХО, обычный ростверк + сколько надо венцов по ТИСЭ или блоками. Если есть опасения по прочности стены ТИСЭ, использовать вертикальное и горизонтальное армирование (как в книге, раздел про подвал). Или просто залить армопояс на уровне перекрытия. Сэкономите бетон и улучшите температурный режим "погребка".

Автор: nikita Jan 15 2009, 06:16 PM

QUOTE(Странник @ Jan 14 2009, 05:18 PM) *

А смысл? Угрохать побольше бетона? ИМХО, обычный ростверк + сколько надо венцов по ТИСЭ или блоками. Если есть опасения по прочности стены ТИСЭ, использовать вертикальное и горизонтальное армирование (как в книге, раздел про подвал). Или просто залить армопояс на уровне перекрытия. Сэкономите бетон и улучшите температурный режим "погребка".


Спасибо большое, Странник. Я два строительных сезона убил на метания по поводу фундамента, чего сразу на форум не зашел, дурень. Хотелось бы только уточнить, надо ли делать гидроизоляцию столбов и ростверка, если стена как таковая будет идти от верхней плоскости армпояса, может быть достаточно будет изолировать только армпояс. За ранее спасибо. С глубоким уважением.

Автор: Странник Jan 15 2009, 08:48 PM

QUOTE(nikita @ Jan 15 2009, 06:16 PM) *

.... Хотелось бы только уточнить, надо ли делать гидроизоляцию столбов и ростверка, если стена как таковая будет идти от верхней плоскости армпояса, может быть достаточно будет изолировать только армпояс.....

Сдаётся мне, нужно делать строго по технологии, описанной в книге. Автор не зря угрохал несколько лет, изучая впрос, проводя разработку, расчёты, эксперименты, испытания. Следование технологии везде, где возможно - для нас гарантия надёжного строения, экономии сил и материалов.

Во как сказанул! laugh.gif

Ростверк надо гидроизолировать для пресечения просачивания капиллярной влаги из почвы в стену. А армопояс, кажется, нет. Хотя в одном из вариантов исп-ся полиэтилен, но не как гидроизоляция, а чтобы бетон не проваливался в полости стены ТИСЭ и чтобы не убегало цементное молоко.

Автор: nikita Jan 16 2009, 05:58 PM

QUOTE(Странник @ Jan 15 2009, 05:48 PM) *

Сдаётся мне, нужно делать строго по технологии, описанной в книге. Автор не зря угрохал несколько лет, изучая впрос, проводя разработку, расчёты, эксперименты, испытания. Следование технологии везде, где возможно - для нас гарантия надёжного строения, экономии сил и материалов.

Во как сказанул! laugh.gif

Ростверк надо гидроизолировать для пресечения просачивания капиллярной влаги из почвы в стену. А армопояс, кажется, нет. Хотя в одном из вариантов исп-ся полиэтилен, но не как гидроизоляция, а чтобы бетон не проваливался в полости стены ТИСЭ и чтобы не убегало цементное молоко.


В одной из книг автор рекомендует разрывать ростверк на въезде в гараж. Я задумал строить двухбоксовый гараж с центральной несущей стеной, которая будет выходить под конек двускатной крыши. Ширина каждого бокса 4м. У одного из боксов будут дополнительные ворота в задней стене. Получается, что фундамент будет только у продольных стен и один фрагмент поперечной у одного из боксов. Или все - таки делать фундамент по всему периметру, а после возведения цоколя, в месте заезда сделать деформационный стык, чтобы в свете сезонных колебаний почвы не было потом геморроидальных тенденций, простите меня за мой ненаучный слог. Посоветуйте пожалуйста. Поймите меня правильно хочется вооружится максимальным количеством информации, чтобы не уподобиться строителям развитого соцреализма.

Автор: Странник Jan 16 2009, 09:00 PM

QUOTE(nikita @ Jan 16 2009, 05:58 PM) *

В одной из книг автор рекомендует разрывать ростверк на въезде в гараж..... Или все - таки делать фундамент по всему периметру, а после возведения цоколя, в месте заезда сделать деформационный стык....


Сам думаю про тёплый гараж с поднятым полом и, соответственно, пандусом для въезда. Пока ничего путного не придумал. Надо бы завести на тему пандуса отдельный топик...

Автор: nikita Jan 18 2009, 06:20 PM

QUOTE(Странник @ Jan 16 2009, 06:00 PM) *

Сам думаю про тёплый гараж с поднятым полом и, соответственно, пандусом для въезда. Пока ничего путного не придумал. Надо бы завести на тему пандуса отдельный топик...

Да, тема насущная и актуальная, пол в гараже на балках не вывесишь, нагрузка большая, если,например, придется ставить грузовичок среднего тоннажа. Песчаная подушка сантиметров 30, слой листового пенополистирола и метало пластиковый подогрев пола будет, я думаю, надежной гарантией бетонного покрытия гаража от сезонных деформаций. Пандус подогревать конечно глупо, хотя финны, я был свидетелем, что - то подобное используют. У нас, в условиях острой социально направленной внутренней политики государства да еще в эпоху кризиса об этом приходиться только мечтать. Толстая песчаная или песчано гравийная подушка, пенополистирол, опять песок и хорошо армированная бетонная стяжка. Наверное, как - то так буду измудряться. Только армировать хорошо бы не металлической , а стеклопластиковой дорожной сеткой, чтоб потом резину не драть об неизвестно откуда вылезшие стальные прутья. Я, правда, о ней только читал, сам товар в глаза не видел. У нас, в Нижегородской области, по крайней мере, по всей видимости этой сеткой ни кто не торгует. Как, в прочем, и базальтовыми связями. В Москву ехать за этими позициями, на легковой машине много не увезешь, грузовик в копеечку встанет. Пока не знаю. До строительного сезона время еще есть, может что появится и у нас, в Нижнем.

Автор: data_batona Jan 19 2009, 04:26 AM

На счет гаража надо порыться на форуме, где-то в первых топиках поднималась тема про гараж. Нынче тоже хотелось бы гараж сбацать, так по фундаменту еще не решил. Где-то читал про переменную высоту ростверка в местах ворот. Может это выход будет? blink.gif

Автор: shurK Apr 16 2009, 12:00 AM

спасибо, я так понял это выпуски арматуры из столбов, а зелёные - это горизонтальное армирование дополнительное. Только на сколько сложно делать ступенчатое бетонирование? как делать ступеньки?
На сколько оправдано экономически лить столько бетона и вкладывать арматуру, если можно просто подсыпать и сделать ростверк выше, а пространство под ростверком утеплить. Снизив массу дома и уменьшив трудоемкость бетонирования.

Автор: shurK Apr 17 2009, 04:46 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 17 2009, 12:56 PM) *

Ступени делаются из опалубки, заливаются снизу в верх.Горизонтальное армирование можно сделать ии поскромнее. Данная схема позволяет работать и при больших перепадах. Цена доп бетонирования на фоне надежности незначительна.Гораздо дороже переделывать лопнувший фундамент

я имел ввиду по поводу ступенек - как заливать? бетон не растечется? По принципу сообщающихся сосудов, смесь будет стремиться занять один уровень. Или нет? Наверное с перерывами заливать надо? Тогда какие должны быть перерывы по времени, ведь всё должно быть единым массивом?
И всё-таки, что может лопнуть в высоком ростверке, если по идее всё тоже самое, только высота над землей не 20см а 1.35м? Высоко smile.gif наверное сделаю в самом низком месте какое-то помещение.
Спасибо за ответы.

Автор: vladislav2009 Apr 18 2009, 02:39 PM

так как в книге новые методы строительства на рис. 5.27 на стр 131 будет не достаточно надёжно ???

Автор: shurK Apr 18 2009, 10:25 PM

QUOTE(vladislav2009 @ Apr 18 2009, 11:39 AM) *

так как в книге новые методы строительства на рис. 5.27 на стр 131 будет не достаточно надёжно ???

да вот... в самой компании ТИСЭ говорят что ступенчатый ростверк дает трещины в районе ступеней. Может это при прямой прокладке арматуры от угла до угла? Я сам не согласен впринципе с любой не горизонтальной арматурой в ростверке или фунаменте. Т.к. реакция опоры от изгиба действует перпендикулярно самой опоре, а опора у нас арматура и вектор направлен под углом к вертикали. На указанном рисунке арматура горизонтальна. На мой взгляд всё правильно, но коль сказали, значит были случаи, не хочется рисковать.

Автор: 566562 Apr 20 2009, 06:05 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 19 2009, 06:44 PM) *

При данной ТИСЭ схеме положительного результата быть не может, именно поэтому ТИСЭ и не советует ей пользоваться после многократных отказов. Мы-же предлагаем свой испытанный и надежный метод.


То есть по Вашей технологии есть еще один плюс: окна, двери можно располагать в любом месте в не зависимости от ступеней?

И расположение продухов (в ростверке со ступенями можно располагать или в тех участках, которые заливаются без ступеней)?

Автор: romka Apr 21 2009, 08:46 AM

а как быть с неравномерной нагрузкой на сваи?
ведь столб бетона (следовательно и масса ) в нижней части в разы превышает столб в верхней части участка. нужно увеличивать количество свай?
и еще - не показана перевязка верхних и нижних арматур по вертикали - она вообще не делается?

Автор: romka Apr 21 2009, 12:45 PM

Прокоментируйте пожалуйста тему - фундамент для дома с подвалом

это меня интересует гораздо больше. Сейчас пытаюсь определиться с фундаментом исходя из перечисленных условий.

Дайте комментарии по поперечной перевязке слоев арматуры?

Автор: shurK Apr 21 2009, 07:45 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 21 2009, 09:03 AM) *

Вертикальная арматура ставится в нижней точке ростверка, что-же касается неравномерной нагрузки, то при небольшом перепаде высот (до 80см) она не значительна. Если перепад больше, то надо учитывать лишний вес, и в нужных местах увеличивать несущую способность свай (либо увеличением расширения, либо частотой свай, но растояние по центрам последних не должно быть меньше 135см при расширении 60см) Если у вас возникнут сложные ситуации с большим перепадом высот, и не только, присылайте ваш вариант с указанием высот, растановкой свай, описанием грунта, и. др, поможем советом cool.gif

У меня как раз вариант с перепадом высот больше 80см. Грунт суглинок. Глубина промерзания 1.2, грунтовые воды не известно где, но рядом овраг в 60-100м от места где будет дом. Пробурил скважину на 2.6м, вода за неделю не появилась. Колличество столбов уменьшил в соответствии с вашими рекомендациями. Дом 2 этажа, перекрытия.... теперь уже не знаю, плиты наверное класть не буду (почти нигде) в целях уменьшения массы дома. По первому этажу перекрытие хочу сделать, подсыпав грунт до отметки -0.20, потом керамзит, потом залить бетоном. Получается опирание на грунт и эксплуатацонная нагрузка 1 этажа тоже на грунт. Стены наружные ТИСЭ3 внутренние ТИСЭ2 или керамзитобетонные блоки. По массе одинаково почти выходит, смотерть буду по времени и доходам на момент возведения стен.
Что вы об этом думаете и как быть с ростверком? какие могут быть особенности?
Прикрепляю план фундамента ТИСЭ и план перерытий 1 этажа, как я планировал, но плиты придется оставить видимо только в районе гаража. Отметки даны по грунту на данный момент (не строительный ноль smile.gif )Прикрепленное изображение
Спасибо за помощь

Автор: DDA Apr 22 2009, 04:29 PM


Автор: Alex76 Jun 28 2009, 04:08 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 21 2009, 01:03 PM) *

Вертикальная арматура ставится в нижней точке ростверка, что-же касается неравномерной нагрузки, то при небольшом перепаде высот (до 80см) она не значительна. Если перепад больше, то надо учитывать лишний вес, и в нужных местах увеличивать несущую способность свай (либо увеличением расширения, либо частотой свай, но растояние по центрам последних не должно быть меньше 135см при расширении 60см) Если у вас возникнут сложные ситуации с большим перепадом высот, и не только, присылайте ваш вариант с указанием высот, растановкой свай, описанием грунта, и. др, поможем советом cool.gif


Здравствуйте.
У меня похожая проблема, большой перепад.
Не знаю как поступить, давно голову ломаю.
Вообщем грунт- глина 1м, потом песок.
Глубина отверстий под столбы 1,7-1.8 (Казань)
Расширение 0.6м
Как мне сделать лучше, повесить ростверк, сделать лесенкой а потом долить до горизонта, а может
двух уровневый домик.
Домик будет садовый, перекрытия деревяные, стены ТИСЭ-2, 2-х этажный.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: karabul Jun 30 2009, 04:45 PM

Атак можно?Прикрепленное изображение

Автор: Alex76 Jun 30 2009, 06:42 PM

Прикрепленное изображение

QUOTE(karabul @ Jun 30 2009, 05:45 PM) *

Атак можно?Прикрепленное изображение


Наверно можно и так.
Но как сделать лучше? Вот в чем вопрос.
У меня от вариантов голова кругом идет.
Вот например думаю может так сделать:
т.к. высоты разные по всем сторонам,
хочу выровнить столбы по горизонту по верхнему ряду,
и по нижнему ряду т.е. ростверк будет ровный в верху и в низу
а боковые стороны ростверка сделать лесенкой, а потоп
долить до горизонта.
И получиться у меня в верхнем ряде самый высокий столб будет над
землей 65см, а внижнем ряде можно поднять столб до мах возможной
высоты 75-80 см.
Вот такой вариант.
Как сделать лучше ? Подскажите пожалуйста.

Автор: shurK Jun 30 2009, 06:48 PM

Прикрепленное изображение
будет так при наклонной арматуре и чем выше тем дальше расстояние между векторами сил, результат не сложно посчитать. Правило сложения векторов. Поэтому чем больше наклон тем сильнее будет рвать. По поводу ступеней, в месте ступени наверху ещё и верхняя арматура разрывается и имеем не равномерное приложение силы реакции опоры. Мне не нравится, что бы вы там не подложили. Попросите спеца по железобетону просчитать.
А реакция опоры всегда перпендикулярна опоре. У нас в балке это всегда арматура. Поэтому нагрузка всегда должна быть перпендикулярна опоре, в том случае они друг друга компенсируют. Вектора равны по длине и противоположны по направлению. Только если нагрузка на опору выше чем опора выдержит... но тогда всем понятно, опора сломается.

Автор: karabul Jul 1 2009, 07:48 AM

QUOTE(shurK @ Jun 30 2009, 03:48 PM) *

Прикрепленное изображение
будет так при наклонной арматуре и чем выше тем дальше расстояние между векторами сил, результат не сложно посчитать. Правило сложения векторов. Поэтому чем больше наклон тем сильнее будет рвать. По поводу ступеней, в месте ступени наверху ещё и верхняя арматура разрывается и имеем не равномерное приложение силы реакции опоры. Мне не нравится, что бы вы там не подложили. Попросите спеца по железобетону просчитать.
А реакция опоры всегда перпендикулярна опоре. У нас в балке это всегда арматура. Поэтому нагрузка всегда должна быть перпендикулярна опоре, в том случае они друг друга компенсируют. Вектора равны по длине и противоположны по направлению. Только если нагрузка на опору выше чем опора выдержит... но тогда всем понятно, опора сломается.

А чо непрально? Арматура у меня перпедикулярна реакции опоры, заанкерена, так что по идее растяжение в месте перепада должна нормально воспринимать. Нагрузка перпендикулярно опоре уже не получится (сваи отлиты), компенсировать дополнительные сдвигающие напряжения можно частой постановкой хомутов.

Автор: shurK Jul 1 2009, 10:04 AM

QUOTE(karabul @ Jul 1 2009, 04:48 AM) *

А чо непрально? Арматура у меня перпедикулярна реакции опоры, заанкерена, так что по идее растяжение в месте перепада должна нормально воспринимать. Нагрузка перпендикулярно опоре уже не получится (сваи отлиты), компенсировать дополнительные сдвигающие напряжения можно частой постановкой хомутов.

если всё отлито тогда надо чтоб кто-то посчитал по нагрузкам и расположил арматуру. Точно только скажу что если вверху по всему периметру оложить сплошной пояс без разрыва на одном уровне, то это должно компенсировать частично наклонные напряжения. А вообще смотря какой угол, если здание не высокое и уклон не большой, то выдержит, у бетона, пескоцементной смеси... у всех есть сопротивление на разрыв, главное чтоб оно было не больше того сумирующего вектора. Плюс кладочная сетка компенсирует напряжения.

Автор: Alex76 Jul 1 2009, 06:57 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 22 2009, 12:52 AM) *

Какую-бы тему мы не поддержали, у вас там проблема biggrin.gif позвоните 8-916-824-49-53 на форуме трудно поддерживать обьемные проблемы cool.gif


Интересно. какая у вас. там проблема была?
И что вам посоветовали?

Автор: shurK Jul 1 2009, 09:54 PM

QUOTE(Alex76 @ Jul 1 2009, 03:57 PM) *

Интересно. какая у вас. там проблема была?
И что вам посоветовали?

в общем-то не проблема, просто любознательность. Сейчас уже всё на собственном опыте испытал, возможно будут дальше вопросы, но вроде меньше.
А по тому телефону я не звонил.

Автор: Alex76 Jul 2 2009, 07:47 AM

QUOTE(shurK @ Jul 1 2009, 10:54 PM) *

в общем-то не проблема, просто любознательность. Сейчас уже всё на собственном опыте испытал, возможно будут дальше вопросы, но вроде меньше.
А по тому телефону я не звонил.


У вас ведь тоже большой перепад.
Как вы вышли из этой ситуации?

Автор: shurK Jul 2 2009, 08:34 AM

QUOTE(Alex76 @ Jul 2 2009, 04:47 AM) *

У вас ведь тоже большой перепад.
Как вы вышли из этой ситуации?

я пока не вышел, но в какой-то теме я написал как я решил для себя, ростверк буду делать горизонтально, поднят будет от земли, но уровень один. Столбы разной высоты, выходят на один уровень.

Автор: Alex76 Jul 2 2009, 07:33 PM

QUOTE(shurK @ Jul 2 2009, 09:34 AM) *

я пока не вышел, но в какой-то теме я написал как я решил для себя, ростверк буду делать горизонтально, поднят будет от земли, но уровень один. Столбы разной высоты, выходят на один уровень.


А столбы не упадут из- за большой высоты?
Может их потолще сделать и заармировать
побольше ? Например сделать их диаметр 40 см.
Не все столбы а только по углам т.е. всего 3 столба.
Как вы думаете?

Автор: shurK Jul 2 2009, 10:15 PM

QUOTE(Alex76 @ Jul 2 2009, 04:33 PM) *

А столбы не упадут из- за большой высоты?
Может их потолще сделать и заармировать
побольше ? Например сделать их диаметр 40 см.
Не все столбы а только по углам т.е. всего 3 столба.
Как вы думаете?

30см стоят мосты небольшие, а 60см столбы под мостами на небольших дорогах, а там динамические нагрузки...
Думаю всё решит армирование, тем более что там где высоко я чаще столбы запланировал.

Автор: Alex76 Jul 4 2009, 05:56 AM

QUOTE(shurK @ Jul 2 2009, 11:15 PM) *

30см стоят мосты небольшие, а 60см столбы под мостами на небольших дорогах, а там динамические нагрузки...
Думаю всё решит армирование, тем более что там где высоко я чаще столбы запланировал.


В понедельник начинаю лить столбы.
До сих пор не решил , какой вариант выбрать.
До этого я уже заливал 6 столбов под сарай.
Самый высокий был 70 см.
И у меня были трудности с тем, чтоб столб
стоял ровно вертикально.
Выравниваешь в одной плоскости, он заваливается
в другую.
Вообщем не знаю как поступить В понедельник на месте
буду решать ( сниму шапку с головы, брошу на
землю и скажу " Эх, была ни была" или "Не поминайте
лихом") и начну лить .


Автор: shurK Jul 4 2009, 11:40 AM

удачи, расскажите потом о своем опыте.

Автор: Анзор Jul 4 2009, 02:12 PM

QUOTE(Alex76 @ Jul 4 2009, 06:56 AM) *

.
И у меня были трудности с тем, чтоб столб
стоял ровно вертикально.
Выравниваешь в одной плоскости, он заваливается
в другую.

Я лил себе столбы на фундамент дома, как прямо ни старался несколько столбов увело, буду лить ростверк на то что получилось. выпрямить их без раскопки с одной стороны думаю не получится. , да и нужно ли???. единственное срежу арматуру сверху столба чтобы положить ростверк.
http://photofile.ru/users/an30/115412441/128541064/full_image/

Автор: karabul Jul 5 2009, 02:05 PM

QUOTE(Анзор @ Jul 4 2009, 11:12 AM) *

Я лил себе столбы на фундамент дома, как прямо ни старался несколько столбов увело, буду лить ростверк на то что получилось. выпрямить их без раскопки с одной стороны думаю не получится. , да и нужно ли???. единственное срежу арматуру сверху столба чтобы положить ростверк.
http://photofile.ru/users/an30/115412441/128541064/full_image/

такая же хрень-2 столба "сбежали"

Автор: Alex76 Jul 10 2009, 08:41 PM

QUOTE(shurK @ Jul 4 2009, 12:40 PM) *

удачи, расскажите потом о своем опыте.


Залил 14 столбов из 19.
Самый высокий получился 150см от земли.
Высоко. Зато все на одном уровне.
Теперь меня мучает сомнение, можно ли так, делал ли так кто-нибудь.



Автор: shurK Jul 10 2009, 10:07 PM

QUOTE(Alex76 @ Jul 10 2009, 05:41 PM) *

Залил 14 столбов из 19.
Самый высокий получился 150см от земли.
Высоко. Зато все на одном уровне.
Теперь меня мучает сомнение, можно ли так, делал ли так кто-нибудь.

а вертикальность столбов как обеспечивали? Просто рубероида достаточно?

Автор: Alex76 Jul 11 2009, 08:05 AM

QUOTE(shurK @ Jul 10 2009, 11:07 PM) *

а вертикальность столбов как обеспечивали? Просто рубероида достаточно?


Да,у каждого столба своя история.
Вобщем, так, делал рукав из рубероида,
необходимой длинны,( для самого высокого столба
рукав получился 270см). Затем поливал его, холодной водой,
чтобы жестким стал. Вставлял в отверстие, заполнял бетоном из ведра, сверху.
Когда бетон поднялся над землей на 20 см обмотал скотчем засыпал песком.
Опять заполнил бетон на 20 см и снова скотч и песок. Потом еще 20 см, скотч.
Проверил, поправил вертикальность по уровню. Проштыковал, заложил арматуру.
Оставил на некоторое время чтоб бетон по жестче стал.
Потом долил до верха, заматывая скотчем по мере заполнения.
Проверил уровнем. Столб немного завалился. Я его нежно обнял,
и потянул на себя. В это время напарник поставил подпорку.
Даже 2 подпорки.
Как вы думаете при такой высоте столбов что может мне грозить?

Автор: shurK Jul 11 2009, 11:34 AM

QUOTE(Alex76 @ Jul 11 2009, 05:05 AM) *

Да,у каждого столба своя история.
Вобщем, так, делал рукав из рубероида,
необходимой длинны,( для самого высокого столба
рукав получился 270см). Затем поливал его, холодной водой,
чтобы жестким стал. Вставлял в отверстие, заполнял бетоном из ведра, сверху.
Когда бетон поднялся над землей на 20 см обмотал скотчем засыпал песком.
Опять заполнил бетон на 20 см и снова скотч и песок. Потом еще 20 см, скотч.
Проверил, поправил вертикальность по уровню. Проштыковал, заложил арматуру.
Оставил на некоторое время чтоб бетон по жестче стал.
Потом долил до верха, заматывая скотчем по мере заполнения.
Проверил уровнем. Столб немного завалился. Я его нежно обнял,
и потянул на себя. В это время напарник поставил подпорку.
Даже 2 подпорки.
Как вы думаете при такой высоте столбов что может мне грозить?

вот и я не знаю, видимо раз не отвечают знач больше ни у кого такого нет. У меня тут рядом мост строят, тоже ростверк на сваи льют, только сваи метров 10-15. Ну мосты по-другому и не бывают, и нагрузки они держат динамические. Просто конкретно в нашем случае технологии буронабивных свай...
Спасибо за описание.

Автор: data_batona Jul 13 2009, 04:29 AM

QUOTE(Alex76 @ Jul 11 2009, 02:05 PM) *

Да,у каждого столба своя история.
Вобщем, так, делал рукав из рубероида,
необходимой длинны,( для самого высокого столба
рукав получился 270см). Затем поливал его, холодной водой,
чтобы жестким стал. Вставлял в отверстие, заполнял бетоном из ведра, сверху.
Когда бетон поднялся над землей на 20 см обмотал скотчем засыпал песком.
Опять заполнил бетон на 20 см и снова скотч и песок. Потом еще 20 см, скотч.
Проверил, поправил вертикальность по уровню. Проштыковал, заложил арматуру.
Оставил на некоторое время чтоб бетон по жестче стал.
Потом долил до верха, заматывая скотчем по мере заполнения.
Проверил уровнем. Столб немного завалился. Я его нежно обнял,
и потянул на себя. В это время напарник поставил подпорку.
Даже 2 подпорки.
Как вы думаете при такой высоте столбов что может мне грозить?

Арматуры сколько и какой?

Автор: Alex76 Jul 13 2009, 08:16 PM

QUOTE(data_batona @ Jul 13 2009, 05:29 AM) *

Арматуры сколько и какой?


4 шт d-12

Автор: wawylia93 Jul 13 2009, 09:17 PM

у нас тоже неровный участок
жду комментариев

извините, файлы не добавляются. очень жаль

как сжимать фотки?

Автор: data_batona Jul 14 2009, 03:59 AM

Арматуры думаю достаточно, но все равно высоко сильно. А почему не рассматривали вариант ступенчатого фундамента.

Знакомый с Чукотки приезжал, там все дома на столбах стоят метра по полтора.

А грозит это тока разрушением дома - шутка. Если плохо залили столбы. blink.gif
Тогда ленту хорошо армировать надо, даже очень хорошо, и бетон наверное более высокой марки брать, если сами лить не будете. Один прораб говорил - если арматура гавно - бетон хороший и наоборот. В данном случае надо и то и другое хорошее.
Я вот тока не знаю, как вы опалубку будете закарячивать на 1.5 метра. Я то у себя кое как поставил, не подсыпать же вам стока песка, да потом его еще и назад откапывать. ohmy.gif

Фотки сжимаются в программе ACDSee например.
Кстати, Вы не написали какой дом будет (или не увидел просто).

Автор: wawylia93 Jul 14 2009, 11:14 AM


Фотки сжимаются в программе ACDSee например.
Кстати, Вы не написали какой дом будет (или не увидел просто).
[/quote]



дом 930*780 мы сделали ступенчатый ростверк но горизонтальный

Автор: Alex76 Jul 14 2009, 09:51 PM

QUOTE(data_batona @ Jul 14 2009, 04:59 AM) *

Тогда ленту хорошо армировать надо, даже очень хорошо, и бетон наверное более высокой марки брать, если сами лить не будете. Один прораб говорил - если арматура гавно - бетон хороший и наоборот.

Как это хорошо?
Я планирую так.
4 прутка сверху и 4 прутка снизу.
Арматура d-12
Бетонировать сам буду.
1 ведро песок, 3 ведра Обогащеный ПГС, 1 ведро цемент 400.
Так же и столбы делал.
Да, и блоки попробовал сегодня этой же смесью.
Воды конечно меньше добавил.
Трамбуется и держится после распалубки хорошо.
Укрыл пленкой, завтра посмотрю.
Кстати сегодня доделал последний столб.
Соседи приходили посмотреть на " колонны" как они сами выразились.

quote name='data_batona' post='16101' date='Jul 14 2009, 04:59 AM']
Арматуры думаю достаточно, но все равно высоко сильно. А почему не рассматривали вариант ступенчатого фундамента.

Я долго голову ломал как лучше.
Мне показалось так легче.

Я вот тока не знаю, как вы опалубку будете закарячивать на 1.5 метра. Я то у себя кое как поставил, [color=#3333FF]

А у вас тоже "колонны" стоят?
Если стоят, поделитесь пожалуйста опытом.

Автор: data_batona Jul 15 2009, 05:16 AM

QUOTE(Alex76 @ Jul 15 2009, 03:51 AM) *


А у вас тоже "колонны" стоят?
Если стоят, поделитесь пожалуйста опытом.


По сравнению с Вашими, мои маленькие - 70 см. А опалубку делали так. Колотили щиты, измеряли расстояние между столбами и лобзиком вырезали отверстия - чють большего диаметра чем столб и потом как бы одевали эти щиты на столбы. Снизу подпорки. Я уже где-то здесь на форуме писал об этом. Потом на эти щиты выставляли боковые стенки - ну и соответственно прибивали и распирали их.

Бетон я заказывал - 25 кубов не осилил бы в одного, а так узбеки помогли растянуть его по ростверку.
Посмотрите по моей ссылке - там фотки есть.

Автор: Alex76 Jul 15 2009, 05:43 AM

QUOTE(data_batona @ Jul 15 2009, 06:16 AM) *

По сравнению с Вашими, мои маленькие - 70 см. А опалубку делали так. Колотили щиты, измеряли расстояние между столбами и лобзиком вырезали отверстия - чють большего диаметра чем столб и потом как бы одевали эти щиты на столбы. Снизу подпорки. Я уже где-то здесь на форуме писал об этом. Потом на эти щиты выставляли боковые стенки - ну и соответственно прибивали и распирали их.

Бетон я заказывал - 25 кубов не осилил бы в одного, а так узбеки помогли растянуть его по ростверку.
Посмотрите по моей ссылке - там фотки есть.


Спасибо. Я возьму это на вооружение.

Автор: Alex76 Jul 15 2009, 09:20 PM

QUOTE(shurK @ Jul 4 2009, 12:40 PM) *

удачи, расскажите потом о своем опыте.

Сегодня завез дерево, для ростверка.
Бруски 50*150*6000. 21 штуку.Хотя я посчитал что нужно 35 шт.
Пожалел машину.Вез на ГАЗели.
Хоть я ее пожалел, но она все равно закапризничала.
Короче говоря задний борт вывернулся на изнанку.
Теперь ищу задний борт.
Обзвонил всех знакомых ГАЗелистов в Казани.
Говорят, что нужно из Нижнего Новгорода под заказ.
А самое прикольное, что я через пост ГАИ проехал. с хвостом из 3метров.
Ах да забыл, в кузове еще лежали бруски 50*50*3000 в количестве 30 штук.
И мои напарник для противовеса, чтоб все это на кочке не выпало.

Автор: karabul Jul 19 2009, 12:06 PM

А если так сделать ступеньки? Будут трещины?Прикрепленное изображение

Автор: data_batona Jul 20 2009, 04:17 AM

Сложно сказать. Я бы выпустил арматуру из столбов чуть выше ростверка, прямо в стены, залил мини колонны (продолжение свай) а в этом месте положил бы арматуру (на перепаде ростверка, ну или сетку в виде кольца - к примеру) и как бы одел ее на эти столбы. Это на 3-4 ряду.

Автор: z96z Jul 30 2009, 08:48 PM

доброго всем времени суток.
Народ подскажите что делать в моей ситуации. Собираюсь строить баню 4х4м
брус 18х18 см осина
участок вот с таким рельефом
http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0907/00/32bc15dca0ff.jpg.html
с учетом информации в этой теме нарисовал несколько вариантов фундаментов.
какой наиболее оптимальный?
строю первый раз потому еще опыта не имею.

1
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0907/43/c9b5675a73fb.jpg.html
2
http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/0907/f1/ca1394daa0d4.jpg.html
3
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0907/15/9d167ae98533.jpg.html
4
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0907/d0/0b9e2c292af9.jpg.html

Автор: data_batona Jul 31 2009, 03:54 AM

Самый последний более предпочтительней. Плюс продлил бы верхнюю часть 2 слева столба и продлил горизонтальную арматуру справа. ИМХО.

Автор: z96z Jul 31 2009, 06:25 AM

QUOTE(data_batona @ Jul 31 2009, 12:54 AM) *

Самый последний более предпочтительней. Плюс продлил бы верхнюю часть 2 слева столба и продлил горизонтальную арматуру справа. ИМХО.

т.е. вы имеете ввиду поставить "колено" на столб?

http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0907/34/73c0455b99bb.jpg.html

Автор: Yurgen Jul 31 2009, 09:19 AM

перепад высот ростверка должен быть не более 50 см, а лучше меньше

Автор: z96z Jul 31 2009, 09:28 AM

QUOTE(Yurgen @ Jul 31 2009, 06:19 AM) *

перепад высот ростверка должен быть не более 50 см, а лучше меньше


почему?

Автор: Yurgen Jul 31 2009, 01:03 PM

Так написано в снипах и в книге Яковлева.
Думаю в противном случае может получится сильное плечо. Хотя всё наверное зависит от размеров ростверка.

Автор: shurK Aug 8 2009, 09:56 PM

QUOTE(Yurgen @ Jul 31 2009, 10:03 AM) *

Так написано в снипах и в книге Яковлева.
Думаю в противном случае может получится сильное плечо. Хотя всё наверное зависит от размеров ростверка.

а где написано, подскажите

Автор: appoith Aug 13 2009, 10:46 AM

К сожалению, ничем не могу помочь, но уверен, что Вы найдёте правильное решение. Не отчаивайтесь.
а не подскажите, какой банер можно разместить на киношном сайте? интересует что-то типо юзербара онлайн игры Net-Assault http://netassault.ru/dev-ver/ref.php?id=6

Автор: mergal Aug 15 2009, 12:33 AM

Прочитав все посты, я так и не понял, можно ли делать переменную высоту ростверка при перепаде высот в 80-100 см. Поднимать ростверк на метр над землей, как тут предлагали и делали, что-то мне как-то стремненько. Минусов больше, чем плюсов при таком подходе. Не понимаю, например, как потом отмостку делать, утеплять?? Гораздо проще имхо сделать ростверк переменной высоты. Ступени - тоже геммор еще тот... Короче, заганю я наверно трактор на участок, пусть он мне ровное поле сделает...

Автор: Странник Aug 15 2009, 05:38 AM

QUOTE(mergal @ Aug 15 2009, 01:33 AM) *

... можно ли делать переменную высоту ростверка при перепаде высот в 80-100 см....


Лишний метр бетона много весит. Как бы перекоса не вышло. Ступени ИМХО лучше.


QUOTE
...загоню я наверно трактор на участок, пусть он мне ровное поле сделает....


ИМХО, участок с рельефом интереснее плоского. Так что лучше выровнять площадку под дом (по возможности, срезанием грунта, а не насыпанием), но не "убивать" рельеф на остальном участке smile.gif


Автор: mergal Aug 15 2009, 01:18 PM

QUOTE(Странник @ Aug 15 2009, 05:38 AM) *

ИМХО, участок с рельефом интереснее плоского. Так что лучше выровнять площадку под дом (по возможности, срезанием грунта, а не насыпанием), но не "убивать" рельеф на остальном участке smile.gif


Так и хочу сделать: выравнивать буду только под дом, остальное оставлю как есть или сделаю каскады, но это после строительства. smile.gif

Автор: mergal Aug 17 2009, 09:24 PM

Вспомнилось, как на заре своей юности пришлось мне поработать "скульптором". Лил из бетона всякую всячену, в том числе и марши лестничные. И подумал я, а чем собсно ступенчатый ростверк от такого марша отличается?! И тут же ответил сам себе: а ничем, кроме размеров и нагрузки! Я это к тому, что если ростверк армировать по аналогии с маршем (в частности ступени), не должно быть никаких трещин. Имхо, Яковлев в своем толмуде не совсем прав...

Автор: Странник Aug 20 2009, 12:14 PM

QUOTE(mergal @ Aug 17 2009, 10:24 PM) *

... если ростверк армировать по аналогии с маршем (в частности ступени), не должно быть никаких трещин. Имхо, Яковлев в своем толмуде не совсем прав...

Тогда расскажи народу как правильно (с картинками!).

Автор: mergal Aug 20 2009, 06:17 PM

QUOTE(Странник @ Aug 20 2009, 01:14 PM) *

Тогда расскажи народу как правильно (с картинками!).


Честно говоря, лень рисовать, поэтому готовый smile.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Странник Aug 21 2009, 05:00 AM

QUOTE(mergal @ Aug 20 2009, 07:17 PM) *

Честно говоря, лень рисовать, поэтому готовый smile.gif

Т.е. основная арматура образует наклонную балку, как и советовал Tisestroy smile.gif

Автор: mergal Aug 21 2009, 03:51 PM

QUOTE(Странник @ Aug 21 2009, 06:00 AM) *

Т.е. основная арматура образует наклонную балку, как и советовал Tisestroy smile.gif


Совершенно верно, только загибать арматуру в ступени я бы не стал, положил бы сетку.

Автор: Николай Юрьевич Oct 14 2009, 08:58 PM

Есть место для строительста, но оно на склоне...
Отзовитесь кто строил по технологии ТИСЭ в подобных условиях, поделитесь, как это было?
С уважением, Николай.

Автор: data_batona Oct 15 2009, 02:59 AM

Недавно тема обсуждалась. Нужно только маленько посмотреть названия тем в этой ветке... Без обид. smile.gif

Автор: Николай Юрьевич Oct 15 2009, 09:10 PM

Всё прочитал, посмотрел фото…
Однако, это не склон, это уклончик.
Я имею в виду склон горы, у меня участок граничит с большим, метров 30-40, оврагом...
В книге про фундаменты, есть фото трёх этажного дома, хотелось бы пообщаться с теми, кто опробовал технологию ТИСЭ на крутом склоне.
smile.gif

Автор: Странник Oct 15 2009, 10:26 PM

QUOTE(Николай Юрьевич @ Oct 15 2009, 10:10 PM) *

Я имею в виду склон горы, у меня участок граничит с большим, метров 30-40, оврагом...
В книге про фундаменты, есть фото трёхэтажного дома, хотелось бы пообщаться с теми, кто опробовал технологию ТИСЭ на крутом склоне.

У того дома фундамент, вроде, не ТИСЭ. Там подвал на всю катушку smile.gif

Автор: data_batona Oct 16 2009, 04:34 AM

Дак отодвинуть дом от оврага подальше по возможности. Проект пересмотреть может быть. Ну или на крайняк закопаться маленько.

Автор: tise Oct 16 2009, 11:10 AM

Про строительство вблизи крутых склонов однозначно ответить нельзя. Решение о возведении того или иного фундамента должно быть основано на результатах геологического обследования данной территории. Рекомендуем обратиться в геологическую службу и провести изыскания на Вашем участке, а затем принимать решение.

Автор: aizon72 Feb 26 2010, 05:27 PM

Кто строил по ТИСЭ на участке со склоном. Подскажите,раскажите как получилось. Может советы какие есть.

Автор: Nemarov Mar 30 2010, 04:24 AM

я строю на участке со склоном... на 20 метров участка склон аж почти в 2 метра... решил сделать все просто: нанял трактора +2 камаза и они мне выровняли участок, точнее место под строительство, вывезли в общей сложности более 60 кубов грунта, на данный момент бетонируется забор от соседей, чтобы не обвалилось все.. ну вот как бы так smile.gif половина свай успел сделать в прошлом году, половину буду доделывать в этом

Автор: egobor May 18 2010, 11:42 AM

http://www.funda.ru/?idc=3&idp=48

Автор: aabog Jun 14 2010, 02:47 PM

Добрый день,вот начали делать фундамент и столкнулись с таким вопросом: заложение пятки столба под землей должно быть на одном уровне относительно горизонта или просто бурим 1.6 м от уровня земли?Участок имеет склон,на 12 метров перепад 40 см.
Вот 2 варианта...
Спасибо.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Andreas Jun 21 2010, 01:28 PM

Добрый день!

Покритикуйте мой вариант дома и фундамента.
Размеры дома 6х9 метров. Стены - деревянный брус (150х150), утеплитель, сайдинг.
Перепад высот - 1,5 метра. Грунт - глина, суглинок. Место высокое, сухое.
Уже пробурил сваи на глубину - 1,8 метров. Воды нет.

Арматура в сваях d10 - 4 шт, в ленте d14 - 4 шт. Уровень хочу выводить красным кирпичем (1,5 кирпича).

Про такой вариант фундамента комментариев не видел. У меня друг построил таким образом.
Мне показалось достаточно удобно и просто.

Сомневаюсь, не разорвет ли ленту ростверка. Т.к. арматура в ленте будет лежать не под прямым углом к арматуре сваи.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Странник Jun 21 2010, 02:10 PM

QUOTE(Andreas @ Jun 21 2010, 02:28 PM) *

... Уровень хочу выводить красным кирпичом (1,5 кирпича)....

Если верх ростверка делать наклонным, не получится гидроизолировать ростверк от кирпичей. Т.е. в них будет сочиться капиллярная влага, что не хорошо с т. зр. морозостойкости. Лучше делать ростверк "лесенкой" и гидроизолировать плоскости.

QUOTE
Сомневаюсь, не разорвет ли ленту ростверка. Т.к. арматура в ленте будет лежать не под прямым углом к арматуре сваи.

А на что влияет прямой угол?

Автор: Andreas Jun 21 2010, 02:52 PM

Понял проблему, т.е. дом может съехать по рубероиду вниз. Так?
А если вертикальную арматуру удлиннить и завести в цоколь.

Прямой угол. В теме были комментарии, что свая всегда работает вертикально вверх.

Автор: Странник Jun 21 2010, 03:22 PM

QUOTE(Andreas @ Jun 21 2010, 03:52 PM) *

Понял проблему, т.е. дом может съехать по рубероиду вниз. Так?
А если вертикальную арматуру удлиннить и завести в цоколь.

Прямой угол. В теме были комментарии, что свая всегда работает вертикально вверх.

На участках с наклоном арматуру ростверка и свай связывать надо всегда.
Если бы свая работала только на сжатие, не было бы нужды в армировании. Армирование как раз позволяет ей воспринимать нагрузки не изгиб и срез.

Автор: Andreas Jun 22 2010, 05:36 PM

Какой вариант фундамента посоветуете, все таки, на наклонном участке.

Перепад высот 1,5 метра на длину 9 метров.

Автор: EDDY Sep 1 2010, 09:58 PM

Подскажите пожалуйста, при строительстве фундамента тисе уклон участка создает перепад высоты свай около 30 см, нам советуют увеличить глубину (или толщину) ростверка со стороны, где сваи высоко подняты над грунтом, т.к. иначе получится очень мощный отмосток и он непременно отвалится. Спасибо.

Автор: egobor Sep 1 2010, 11:24 PM

QUOTE(EDDY @ Sep 1 2010, 06:58 PM) *

Подскажите пожалуйста, при строительстве фундамента тисе уклон участка создает перепад высоты свай около 30 см, нам советуют увеличить глубину (или толщину) ростверка со стороны, где сваи высоко подняты над грунтом, т.к. иначе получится очень мощный отмосток и он непременно отвалится. Спасибо.

На какой длине уклона 30см. Если на 2 метрах то может отвалиться, а если на 15 метрах то не отвалиться. Важно еще по прямой или по диагонали, угол прямоугольный или равнобедренный. Почва какая?, если глина и УГВ высокий может отвалиться. Если крупный песок и УГВ низкий нормально, тоесть отвалиться но не сразу.

Автор: EDDY Sep 2 2010, 06:44 PM

QUOTE(egobor @ Sep 1 2010, 08:24 PM) *

На какой длине уклона 30см. Если на 2 метрах то может отвалиться, а если на 15 метрах то не отвалиться. Важно еще по прямой или по диагонали, угол прямоугольный или равнобедренный. Почва какая?, если глина и УГВ высокий может отвалиться. Если крупный песок и УГВ низкий нормально, тоесть отвалиться но не сразу.

По ширине дома 9 м.,Почва-глина.Что посоветуете сделать в моём случае!!!? (Для полной ясности см.рисунок)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: marseliez Sep 2 2010, 09:10 PM

QUOTE(EDDY @ Sep 2 2010, 07:44 PM) *

По ширине дома 9 м.,Почва-глина.Что посоветуете сделать в моём случае!!!? (Для полной ясности см.рисунок)

Я лично вообще здесь проблемы не вижу. У меня на участке уклон на длине восемь метров примерно полметра, поэтому сделал так. С одной стороны (там где у вас на рисунке размер двадцать сантиметров от земли) у меня ростверк утоплен на двадцать сантиметров в землю, ну а где фундаменти поднят планирую в будущем насыпать песка до конца участка (три метра), соответственно уровень участка возле дома поднимется, естественно зазор под ростверком останется неизменным. Почва тоже глина, сваи на глубину 1,7-2м.

QUOTE(marseliez @ Sep 2 2010, 10:08 PM) *

Я лично вообще здесь проблемы не вижу. У меня на участке уклон на длине восемь метров примерно полметра, поэтому сделал так. С одной стороны (там где у вас на рисунке размер двадцать сантиметров от земли) у меня ростверк утоплен на двадцать сантиметров в землю, ну а где фундаменти поднят планирую в будущем насыпать песка до конца участка (три метра), соответственно уровень участка возле дома поднимется, естественно зазор под ростверком останется неизменным. Почва тоже глина, сваи на глубину 1,7-2м.


Автор: Vadim Sep 3 2010, 07:24 AM

QUOTE(EDDY @ Sep 2 2010, 01:58 AM) *

Подскажите пожалуйста, при строительстве фундамента тисе уклон участка создает перепад высоты свай около 30 см, нам советуют увеличить глубину (или толщину) ростверка со стороны, где сваи высоко подняты над грунтом, т.к. иначе получится очень мощный отмосток и он непременно отвалится. Спасибо.


может рассмотреть вариант без отмоски. я себе думаю спланировать грунт вокруг дома, подготовить основание, положить геотекстиль и газон.

Автор: Вильмер Apr 4 2011, 05:04 PM

QUOTE(Andreas @ Jun 22 2010, 06:36 PM) *

Какой вариант фундамента посоветуете, все таки, на наклонном участке.

Перепад высот 1,5 метра на длину 9 метров.

Год прошел, поделитесь на что решились?

Автор: sofit May 3 2011, 07:22 AM

QUOTE(aabog @ Jun 14 2010, 11:47 AM) *

Добрый день,вот начали делать фундамент и столкнулись с таким вопросом: заложение пятки столба под землей должно быть на одном уровне относительно горизонта или просто бурим 1.6 м от уровня земли?Участок имеет склон,на 12 метров перепад 40 см.
Вот 2 варианта...
Спасибо.

Интересует, - тот же вопрос.
Как его решили?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Странник May 3 2011, 10:23 AM

Сваи должны опираться на устойчивый, хорошо слежавшийся грунт. Поэтому (ИМХО) вариант "Б".

Автор: ankir May 11 2011, 04:11 PM

QUOTE(tisestroy.ru @ Apr 15 2009, 11:55 PM) *

Многие застройщики частенько сталкиваются с неровным рельефом своего участка. В результате им приходиться либо срезать лишний грунт, либо заниматься частичной подсыпкой под фундамент.
Но есть и третий вариант: ступенчатый фундамент по технологии ТИСЭ с которым как я слышал у многих возникает проблема (фундамент лопается на границе ступеней). Это в основном происходит в следствии того, что при наличии ступенчатой формы фундамента застройщики делают ступенчатое армирование, и ростверк практически полностью теряет свою жесткость.
Так же есть хитрости в заполнении ступеней бетоном. Я прикрепил рисунок с простой схемой. Посмотрите, будут вопросы пишите.

[attachmentid=356]

С уважением, Малеев О.А.

У меня длина стены 10м, перепад по высоте 0,9м. Нарисуйте, плиз, свой вариант. И вопрос... А если ступени сделать высотой, кратной высоте блока, и сделать кладку вместо дополнительной заливки ростверка?.. Спасибо.

Автор: rod Jun 1 2011, 01:53 AM

QUOTE(ankir @ May 11 2011, 07:11 PM) *

У меня длина стены 10м, перепад по высоте 0,9м. Нарисуйте, плиз, свой вариант. И вопрос... А если ступени сделать высотой, кратной высоте блока, и сделать кладку вместо дополнительной заливки ростверка?.. Спасибо.

Мне кажется перепад 0.9м на 10м можно убрать поднятием фундаментных столбов.Зачем городить ступени на таком маленьком перепаде?Будете выравнивать ступени заливкой бетоном,существенно увеличите вес ростверка.Да и могут в голову лезть мысли о сдвигах почвы,крутящем моменте и т.п.А если ступени начнете выравнивать блоками можете сразу же забыть об окнах/дверях над ступенями на расстоянии 2-3метров.А если схалтурите с армированием ступеней ростверка могут появится проблемы.

Автор: ankir Jun 3 2011, 01:28 PM

QUOTE(rod @ Jun 1 2011, 01:53 AM) *

Мне кажется перепад 0.9м на 10м можно убрать поднятием фундаментных столбов.

Я то не против, но чем потом залепить "продушину" под домом?.. Так и будет висеть? Поддувать будет... Непрактично.

Автор: Vadim Jun 3 2011, 01:54 PM

QUOTE(ankir @ Jun 3 2011, 05:28 PM) *

Я то не против, но чем потом залепить "продушину" под домом?.. Так и будет висеть? Поддувать будет... Непрактично.


http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1106/17/a822dad185b2.jpg.html

эту картинку видели?

Автор: rod Jun 7 2011, 05:07 PM

QUOTE(Vadim @ Jun 3 2011, 04:54 PM) *

http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1106/17/a822dad185b2.jpg.html

эту картинку видели?

Видели эту картинку,но для индивидуального застройщика это скорее медвежья услуга,нежели правильное решение.Почему?:
1.Дополнительное армирование стен по высоте сооружения.(явно не экономичный вариант)
2.Заливка бетона ведется снизу вверх,а большинство частников всегда идут по пути меньшего сопротивления,т.е. заливают сверху вниз используя "течение(подвижность) бетонной смеси.
3.Армирование связи м/д ступенями-это вообще головная боль.У себя на ступенчатом фундаменте не обрывал нижний арматурный пояс,а ступени просто наращивал под высоту кратную блоку.
4.Из-за ступеней скорее всего пострадает часть фасада,т.к. проемы выше нежелательны.

Автор: rod Jun 7 2011, 05:17 PM

QUOTE(ankir @ Jun 3 2011, 04:28 PM) *

Я то не против, но чем потом залепить "продушину" под домом?.. Так и будет висеть? Поддувать будет... Непрактично.

То что будет висеть можно засыпать отсевом или строительным мусором с внешней стороны.А со внутренней можно сделать приямок(копать меньше) для подвода-отвода инженерных коммуникаций.
Да и когда низ 1го этажа поднят относительно уровня земли(в вашем случае 0,9м это не много),вид из окон и вид со стороны на дом будет совсем другим.Но для людей которые хотят что б их дом стоял в "яме" вышеописанное неуместно.

Автор: sofit Jun 13 2011, 09:02 AM

Делаю забор.

Столбы диаметром 200 мм. на глубину - 1200 мм.
Армирование столбов - 3-и прута 10-ой арматуры.

Ростверк сечением - 200 х 200 мм.
Армирование ростверка - 4-е прута 12 арматуры.
Ростверк будет в роли небольшой подпорной стенки - с обратной стороны участок выровняют в один горизонт.

Рельеф неровный, поэтому высота ростверка будет разной.
Принцип заливки ростверка будет как на этой картинке -

http://s52.radikal.ru/i137/1106/5d/c9b5e3d08177.jpg

Проект забора прилагаю.

http://i073.radikal.ru/1106/2c/04bd410ee97e.jpg

Калитка и ворота будут навешиваться на бетонные столбы сечением 200 х 200 мм.

Вопрос - делать ли столб, обозначенный красным на проекте забора?

Замечания, пожелания - есть?

Автор: Странник Jun 14 2011, 09:16 AM

QUOTE(sofit @ Jun 13 2011, 10:02 AM) *

Замечания, пожелания - есть?

Из картинки непонятно будет ли зазор под ростверком. Если нет (т.е. ростверк на земле или в земле), то сваи надо делать без расширения и особое внимание уделить армированию. Арматуру свай связать с арматурой ростверка. Зимой всю конструкцию будет приподнимать силами пучения, весной под своим весом она будет садиться обратно. Но нужна очень высокая жёсткость системы сваи-ростверк чтобы не было перекосов.

Автор: sofit Jun 14 2011, 01:14 PM

QUOTE(Странник @ Jun 14 2011, 06:16 AM) *

Из картинки непонятно будет ли зазор под ростверком?


Зазор между ростверком и землей будет обеспечен пенопластом толщиной в 10 см.
Приблизительно - как на картинке.

Все же... по поводу армирования...
Для столбов - 3 шт. диаметром 10 мм.
Для ростверка - 4 шт. диаметром 12 мм.

Нормально - ?




Проект забора.

http://i073.radikal.ru/1106/2c/04bd410ee97e.jpg

Столб, обозначенный красным - делать?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: sofit Jun 14 2011, 09:43 PM

Арматуру для ростверка и для столбов нужно связывать в каркас.

Что вы использовали для несущего элемента в этом каркасе?

Порезанная на куски арматура д.8 или проволока д.8 - подойдут?

Автор: медик May 24 2012, 10:28 PM

Здравствуйте! Очень прошу Вас помочь советом...
У меня на участке в данный период верховодка по самый верх грунта, грунт - глина! Осенью вода в колодце 1,5 м от земли (на высоком месте участка, а перепад высты участка в 1 м.).
Нужно ли в этом случае заливать столбы гидробетоном или же обычным, но с откачкой воды перед заливкой??? Выдержет ли в последующем обычный бетон такие условия? Какая марка бетона подойдет лучше?( на столбы и ростверк)
Так как перепад высоты участка в 1м, то можно ли ростверк сделать под 2-х этажный дом из газобетона 9Х11 или 9Х9м на глинистом участке с ВУГВ с висячим ростверком из железобетона высотой в 1 м и расстоянием от земли до ростверка в 1м (перепад высоты участка над землей в конце фундумента) ??? Какое потребуется сечение ростверка в этом случае? Думаю сделать Ростверк толщиной в 50 см и высотой в 1м равномерно по всему периметру. В конце фундамента ростверк будет висеть над землей в 1 м. а в начале на 15 см. от земли. Пространство от земли до ростверка планирую заделать плоским шифером с последующей облицовкой камнем или сайдингом под камень, а внизу отмостку 20 см высотой к сайдингу. и шириной в 1,2м.
Также планирую сделать веранду на общем фундаменте там ,где перепад в высоте будет 1м
Нужно ли делать здесь одинаковую толщину ростверка в 50см толщ. и 1м высота бетона ростверка?
Можно ли так сделать? Ступенчатый фундамент смущает своей не надежностью и дополнительной работой с арматурой.

Автор: Странник May 25 2012, 10:41 AM

QUOTE(медик @ May 24 2012, 11:28 PM) *

... Нужно ли в этом случае заливать столбы гидробетоном или же обычным, но с откачкой воды перед заливкой??? Выдержет ли в последующем обычный бетон такие условия? Какая марка бетона подойдет лучше?( на столбы и ростверк)


ИМХО, можно и обычным. пробурить верт. часть, подождать пока уйдёт вода (или откачать), сделать расширение, залить. Т.к. глина, притока воды не будет (люди делали ТИСЭ даже на болоте, заливая сваи в полиэтиленовые мешки). Марка бетона М100.

QUOTE

... делать одинаковую толщину ростверка в 50см толщ. и 1м высота бетона ростверка...... Ступенчатый фундамент смущает своей не надежностью и дополнительной работой с арматурой.


А роствек в 1 м не смущает? smile.gif


Автор: медик May 27 2012, 06:51 PM

QUOTE(Странник @ May 25 2012, 07:41 AM) *

ИМХО, можно и обычным. пробурить верт. часть, подождать пока уйдёт вода (или откачать), сделать расширение, залить. Т.к. глина, притока воды не будет (люди делали ТИСЭ даже на болоте, заливая сваи в полиэтиленовые мешки). Марка бетона М100.
А роствек в 1 м не смущает? smile.gif




так ростверк в 1м по высоте уж точно не сдеформируется. У меня будет газобетон, а он очень чувствителен на изгиб. Рекомендуют 90-100 см по высоте!
Вот тока перепад в высоте по грунту в 1м, следовательно верхняя точка футдамента будет на уровне 2м!


QUOTE(sofit @ May 3 2011, 04:22 AM) *

Интересует, - тот же вопрос.
Как его решили?


у меня фундамент по такому принципу как на рисунке внизу! Тока думаю сделать его одинаковым по высоте, будет под фундаментом клинообразная дыра до 1 метра, закрою ее плоским шифером или сайдингом с толстой изоляцией пола


QUOTE(медик @ May 27 2012, 03:49 PM) *

так ростверк в 1м по высоте уж точно не сдеформируется. У меня будет газобетон, а он очень чувствителен на изгиб. Рекомендуют 90-100 см по высоте!
Вот тока перепад в высоте по грунту в 1м, следовательно верхняя точка футдамента будет на уровне 2м!
у меня фундамент по такому принципу как на рисунке внизу! Тока думаю сделать его одинаковым по высоте, будет под фундаментом клинообразная дыра до 1 метра, закрою ее плоским шифером или сайдингом с толстой изоляцией пола. ССылка на рисунок


http://www.ti-se.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=654

Автор: Странник Jun 9 2012, 08:21 AM

QUOTE(медик @ May 27 2012, 07:51 PM) *

... думаю сделать его одинаковым по высоте, будет под фундаментом клинообразная дыра до 1 метра ...

Где-то на форуме была тема про стройку на уклоне. Там опытные советовали делать ростверк по принципу бетонной лестницы. Т.е. низ ростверка наклонный, параллельно земле, арматура тоже наклонная, верх ростверка - ступенями. Арматура свай связывается с арматурой ростверка. При ступенчатом ростверке необходимо уделить особое внимание горизонтальному армированию стен.

Автор: Ната Jun 27 2012, 10:57 PM

QUOTE(Странник @ Jun 9 2012, 09:21 AM) *

Где-то на форуме была тема про стройку на уклоне. Там опытные советовали делать ростверк по принципу бетонной лестницы. Т.е. низ ростверка наклонный, параллельно земле, арматура тоже наклонная, верх ростверка - ступенями. Арматура свай связывается с арматурой ростверка. При ступенчатом ростверке необходимо уделить особое внимание горизонтальному армированию стен.

На прошлой неделе закончил фундамент с уклоном по диагонали 130 см.
Вопрос решился с помощью грейдера.
И никаких "бетонных лестниц"...
Сейчас делаю с уклоном 70 см.
Вопрос решается с помощью частичного заглубления ростверка с сохранением зазора.

Автор: rafan Sep 4 2012, 10:26 PM

Всем привет.
Терзают сомнения. Сделал фундамент из расчета что будущий дом будет из газоблока+ облицовочный кирпич 2 полных этажа. 1 и 2 этажи плиты перекрытия.
Дом планируется 9 Х 12 с перегородкой поперек по сеисредине перепад 30см. Ростверк вышел 60х60 в конце 60х90.( 12 арматура, по 3шт 3 ряда) Сваи 50см в диаметре 12 арматура 4шт. глубина 2метра. Растояние м/у свай 1.20 - 1.40. Грунтовые воды на глубине 2 замечены не были. Грунт глина. г.Казань

От газоблока ухожу к керамоблоку (теплая керамика Поротерм Венербегер 51 блок + пол кирпича облицовка)

Как думаете выдержит??? Всем заране большое спасибо.

Автор: Странник Sep 11 2012, 10:13 AM

QUOTE(rafan @ Sep 4 2012, 11:26 PM) *

Как думаете выдержит???

Кто ж его знает smile.gif Сделай новый расчёт нагрузки и сравни его с нагрузочной способностью.

Автор: Ната Feb 13 2013, 09:20 AM

QUOTE(LEDApple @ Feb 13 2013, 10:06 AM) *

имеет много преимуществ перед другими видами и к тому-же его стоимость очень низкая.

Если честно, то они используются только для коркасников/срубов.
Больших преимуществ не наблюдается.
А стоимость... очень не низкая, когда дело касается РЕАЛЬНЫХ расчетов, когда и трубу надо брать потолще, и покрытие на ней по-надежней, и машину нанимать для закручивания...
... а Вы будете говорить, что они элементарно вручную закручиваются... biggrin.gif

Автор: юрий38 Apr 24 2013, 03:14 PM

ПРИВЕТСТВУЮ всех!!!
люди добрые кто на уклоне делал подскажите пожалуйсто ,можно ли ростверг горизонтально поставить на сваи при перепаде 50 см на 11 метров??????
тему почитал вроде как некто незапрещает))))

Автор: Ната Apr 24 2013, 09:17 PM

QUOTE(юрий38 @ Apr 24 2013, 04:14 PM) *

ПРИВЕТСТВУЮ всех!!!
люди добрые кто на уклоне делал подскажите пожалуйсто ,можно ли ростверг горизонтально поставить на сваи при перепаде 50 см на 11 метров??????
тему почитал вроде как некто незапрещает))))

Можно.

Автор: Странник Apr 25 2013, 06:01 AM

QUOTE(юрий38 @ Apr 24 2013, 04:14 PM) *

... 50 см на 11 метров ...

Это ваще не перепад! laugh.gif

Автор: юрий38 Apr 25 2013, 06:17 AM

QUOTE(Странник @ Apr 25 2013, 03:01 AM) *

Это ваще не перепад! laugh.gif
понял спасибо!!!!!!!!! успакоили!)) былаб кнопка спасибо нажалбы! biggrin.gif
просто сначало думал снять плодородку и разровнять бульдозером , но теперь не буду не охото рельеф нарушать ...


Автор: Странник Apr 26 2013, 05:50 AM

QUOTE(юрий38 @ Apr 25 2013, 07:17 AM) *

... снять плодородку и разровнять бульдозером ...

Ну, это-то никогда не вредно. Я равнял. Лопатой rolleyes.gif

Автор: юрий38 Apr 26 2013, 04:59 PM

мужики подскажите метод как опалубку ростверга залить без подсыпки песка плиз!,)), ростверг с одной стороны будет висеть 50 см от земли , мож картинки у кого есть как закрепить доски?
спасибо!

Автор: Странник Apr 27 2013, 10:12 AM

QUOTE(юрий38 @ Apr 26 2013, 05:59 PM) *

мужики подскажите метод как опалубку ростверга залить без подсыпки песка ...

Ну, я, например, собрал опалубку из фанеры, на шпильках:
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1304/3d/eec4ca659c97.jpg.html
Хотя, ИМХО, из досок и песка получилось бы гораздо быстрее cool.gif

Автор: юрий38 May 17 2013, 05:53 PM

QUOTE(Странник @ Apr 27 2013, 07:12 AM) *

Ну, я, например, собрал опалубку из фанеры, на шпильках:
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1304/3d/eec4ca659c97.jpg.html
Хотя, ИМХО, из досок и песка получилось бы гораздо быстрее cool.gif

хааа ничёсебе!)) я также на шпильках собрал шпильки на м 6 но мне интересно как ростверг на вису собрать как со сваями состыковать??

Автор: Странник May 18 2013, 06:20 AM

QUOTE(юрий38 @ May 17 2013, 06:53 PM) *

хааа ничёсебе!)) я также на шпильках собрал шпильки на м 6 но мне интересно как ростверг на вису собрать как со сваями состыковать??

Вот здесь http://www.forumhouse.ru/threads/18614/ человек крепил опалубку для ростверка прямо к сваям (чтобы увидеть картинки надо зарегистрироваться). Но это, ИМХО, как-то ненадёжно.

Автор: Jok31er May 20 2013, 05:00 PM

QUOTE(qwerty @ Jul 24 2007, 04:00 AM) *

Я считаю что, глубина заложения столбов должна быть одинаковой, а высота разной, чтобы верхушки были на одном уровне.

Насчет насыпного грунта, для столбов важно, что под подошвой, а что сверху нет.

Еще неплохо бы выпустить арматуру в ростверк.

А как же принцип столба с подошвой ??????? Ведь если вокруг столба будет насыпной , а не родной НЕтронутый грунт - то при вспучивании грунта столб легко выйдет ! грунту надо будет поднять всего лишь диаметр подошвы !

QUOTE(Странник @ Apr 27 2013, 07:12 AM) *

Ну, я, например, собрал опалубку из фанеры, на шпильках:
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1304/3d/eec4ca659c97.jpg.html
Хотя, ИМХО, из досок и песка получилось бы гораздо быстрее cool.gif

когда денег много - можно и не так построить красивую опалубку ! можно из ламинированного дсп собрать ...или железную... Это опалубка ! она должна быть надёжной , а красота здесь необязательна....

Автор: dariman May 21 2013, 12:34 PM

Я делал так:
http://www.radikal.ru
Потом так:
http://www.radikal.ru
Потом так: http://www.radikal.ru
Что получилось: http://www.radikal.ru
На данный момент: http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru


Автор: dariman May 21 2013, 12:45 PM

И подпорки не забудьте:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Странник May 22 2013, 10:04 AM

QUOTE(Jok31er @ May 20 2013, 06:00 PM) *

... когда денег много - можно и не так построить красивую опалубку ! можно из ламинированного дсп собрать ...или железную... Это опалубка ! она должна быть надёжной , а красота здесь необязательна....


Дело не в красоте. Просто у меня руки кривые. Поэтому единственный для меня способ сделать точное изделие - максимальная точность каждой детали. Способ с фанерой позволил заранее сделать чертёж каждой детали, потом изготовить каждую деталь в комфортных условиях - на столе (включая отверстия под шпильки). В итоге, опалубка собралась практически без подгонки (подгонять пришлось в 1-2 местах где сваи "разбежались" от оси). Если бы я начал делать всё на месте, уверен, получилось бы очень криво.
А шпильки, помимо стягивания щитов имеют ещё функции. Во-первых, к ним привязана арматура. Потом они остались торчать из ростверка и их можно использовать как-то ещё: крепить направляющие под утеплитель и т.п.
А денег хватает, ага. Без них затевать стройку как-то неправильно smile.gif

Автор: юрий38 May 25 2013, 05:26 PM


dariman!!! Спасибо за фотки!!!!!!!!! а как нижние доски опалубки выпиливали что ли под сваю????? на фотке плоховато видно

Автор: dariman May 27 2013, 06:00 AM

QUOTE(юрий38 @ May 25 2013, 02:26 PM) *

dariman!!! Спасибо за фотки!!!!!!!!! а как нижние доски опалубки выпиливали что ли под сваю????? на фотке плоховато видно

Под каждую сваю выпиливали электролобзиком.
http://www.radikal.ru

Автор: Слава Jul 18 2013, 02:16 PM

QUOTE(Alex76 @ Jul 4 2009, 07:56 AM) *

В понедельник начинаю лить столбы.
До сих пор не решил , какой вариант выбрать.
До этого я уже заливал 6 столбов под сарай.
Самый высокий был 70 см.
И у меня были трудности с тем, чтоб столб
стоял ровно вертикально.
Выравниваешь в одной плоскости, он заваливается
в другую.
Вообщем не знаю как поступить В понедельник на месте
буду решать ( сниму шапку с головы, брошу на
землю и скажу " Эх, была ни была" или "Не поминайте
лихом") и начну лить .

Доброго времени суток. По поводу больших перепадов высот сталкнулся в прошлом году, перепад был аж 92см. Решил эту проблему просто, взял старенькую листовую жесть приблизительно 0.4 мм прокатал у жестянщика на вальцах до диамдтра 300мм. Получилась труба-рулон только без замка, котору вставлял в готовую скважину под сваю, заглубляя ее на сантиметров 15 и связывал проволкой второй конец этой импровизированной трубы, которую даже ничем неподпирал. А дальше дальше действовал как и при заливке обычных свай.

Автор: Діма Apr 9 2015, 02:55 PM

QUOTE(Странник @ May 22 2013, 07:04 AM) *

А шпильки, помимо стягивания щитов имеют ещё функции. Во-первых, к ним привязана арматура. Потом они остались торчать из ростверка

Шпильки (М6) хорошо выкручиваются дрелью, если до заливки их вставить в ПВХ трубку (кембрик). Если нету подходящей, то просто скрутить ладошками из пергамина. Проверено на ростверке в 40см.