Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Разное _ БАНЯ

Автор: dostatok@e1.ru Jan 25 2007, 03:10 PM

Доброго всем здравия.Кто строил баню по ТИСЕ? Если есть такие то подскажите-ТИСЕ2 или 3? Как ведёт себя баня в эксплуатации?не пахнет ли пеноизолом и т.д...С уважением Александр. wink.gif

Автор: Vadim Jan 25 2007, 06:03 PM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Jan 25 2007, 06:10 PM) *

Доброго всем здравия.Кто строил баню по ТИСЕ? Если есть такие то подскажите-ТИСЕ2 или 3? Как ведёт себя баня в эксплуатации?не пахнет ли пеноизолом и т.д...С уважением Александр. wink.gif


У меня стены сауны из ТИСЭ-2. Вообще для бани-сауны практически без разницы из чего несущая констукция, т.к. вовнутрь на стены "укладывается" пирог, заканчивающийся вагонкой. Сходите на сайт parilka.ru - всё прояснится.

Автор: Dusha Jan 26 2007, 06:55 AM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Jan 25 2007, 12:10 PM) *

Доброго всем здравия.Кто строил баню по ТИСЕ? Если есть такие то подскажите-ТИСЕ2 или 3? Как ведёт себя баня в эксплуатации?не пахнет ли пеноизолом и т.д...С уважением Александр. wink.gif

Я буду строить баню каркасную, но на фундаменте ТИСЭ, конечно.
Каркасная баня дешевле, но самое главное - быстро топится (30-40 минут).
Каменная (бетонная) стена дольше прогревается и держит тепло, что очень хорошо для жилого дома.
Для бани это не нужно, а нужно быстро протопить.
Впрочем, стены из ТИСЭ будет дешевле кирпичных, но для бани и это роскошь, IMHO.

Автор: Ната Jan 26 2007, 07:54 AM

QUOTE(Dusha @ Jan 26 2007, 06:55 AM) *

Я буду строить баню каркасную, но на фундаменте ТИСЭ, конечно.
Каркасная баня дешевле, но самое главное - быстро топится (30-40 минут).
Каменная (бетонная) стена дольше прогревается и держит тепло, что очень хорошо для жилого дома.
Для бани это не нужно, а нужно быстро протопить.
Впрочем, стены из ТИСЭ будет дешевле кирпичных, но для бани и это роскошь, IMHO.


Аминь!

Категорически согласен!!!

biggrin.gif

Автор: dostatok@e1.ru Jan 26 2007, 02:08 PM

QUOTE(Vadim @ Jan 25 2007, 03:03 PM) *

У меня стены сауны из ТИСЭ-2. Вообще для бани-сауны практически без разницы из чего несущая констукция, т.к. вовнутрь на стены "укладывается" пирог, заканчивающийся вагонкой. Сходите на сайт parilka.ru - всё прояснится.

,,У меня стены сауны из ТИСЭ-2"...Скажите внутри засыпан утеплитель? какой? Спасибо за подсказку-parilka.ru. пошёл читать. Доброго всем здравия-с уважением Александр wink.gif

Автор: Vadim Jan 27 2007, 08:14 PM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Jan 26 2007, 05:08 PM) *

,,У меня стены сауны из ТИСЭ-2"...Скажите внутри засыпан утеплитель? какой? Спасибо за подсказку-parilka.ru. пошёл читать. Доброго всем здравия-с уважением Александр wink.gif


Внутри пенопластовая крошка. Но чтобы быть корректным уточню, что стены возводились и утеплялись все вместе, а потом была разбивка по назначению. Т.е. утепление здесь роли не играет, сауна сделана каркасной. Вот "прилепил" парилку.

Автор: dostatok@e1.ru Jan 29 2007, 07:54 PM

QUOTE(Dusha @ Jan 26 2007, 03:55 AM) *

Я буду строить баню каркасную, но на фундаменте ТИСЭ, конечно.
Каркасная баня дешевле, но самое главное - быстро топится (30-40 минут).
Каменная (бетонная) стена дольше прогревается и держит тепло, что очень хорошо для жилого дома.
Для бани это не нужно, а нужно быстро протопить.
Впрочем, стены из ТИСЭ будет дешевле кирпичных, но для бани и это роскошь, IMHO.

Где можно посмотреть-строительство каркасной бьани.Какой брус,очерёдность постройки-всё в деталях а не общими фразами. С уважением Александр. wink.gif

Автор: Dusha Jan 30 2007, 07:11 AM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Jan 29 2007, 04:54 PM) *

Где можно посмотреть-строительство каркасной бьани.Какой брус,очерёдность постройки-всё в деталях а не общими фразами. С уважением Александр. wink.gif

Я думаю в интернете много выложено про каркасное строительство, просто надо использовать поиск.
Лично я буду использовать доску для каркаса (брус тоже жирно для бани). Берем доски (150 на 50мм например) и из них делаем каркас. Вертикальные доски ставим поперек стены с интервалом ширины утеплителя (обычно 600 мм). Снизу (под ними) и сверху (над ними) скремляем их той же доской. Снаружи зашиваем и делаем фасад кто во что горазд, предварительно проложив гидро-ветроизоляцию. Закладываем в проемы между досок утеплитель и зашиваем внутри (обычно фольгированой изоляцией внутрь бани и сверху вагонка. Крыша и перекрытия как и везде. Это мой примитивный рассказ и понимание.
Может кто даст ссылки на каркасное строительство бани или опытом поделится, хотя мы здесь больше о ТИСЭ говорим.

Автор: dostatok@e1.ru Jan 30 2007, 06:07 PM

QUOTE(Dusha @ Jan 30 2007, 04:11 AM) *

Я думаю в интернете много выложено про каркасное строительство, просто надо использовать поиск.
Лично я буду использовать доску для каркаса (брус тоже жирно для бани). Берем доски (150 на 50мм например) и из них делаем каркас. Вертикальные доски ставим поперек стены с интервалом ширины утеплителя (обычно 600 мм). Снизу (под ними) и сверху (над ними) скремляем их той же доской. Снаружи зашиваем и делаем фасад кто во что горазд, предварительно проложив гидро-ветроизоляцию. Закладываем в проемы между досок утеплитель и зашиваем внутри (обычно фольгированой изоляцией внутрь бани и сверху вагонка. Крыша и перекрытия как и везде. Это мой примитивный рассказ и понимание.
Может кто даст ссылки на каркасное строительство бани или опытом поделится, хотя мы здесь больше о ТИСЭ говорим.

Спасибо за пояснение.С уважением Александр. wink.gif

Автор: Rashid Jan 31 2007, 09:23 PM

QUOTE(Vadim @ Jan 25 2007, 03:03 PM) *

У меня стены сауны из ТИСЭ-2. Вообще для бани-сауны практически без разницы из чего несущая констукция, т.к. вовнутрь на стены "укладывается" пирог, заканчивающийся вагонкой. Сходите на сайт parilka.ru - всё прояснится.

Если строить баню из ТИСЭ-2, то следует отдавать себе отчет в том, что холоднавя каменная стена в процессе топки бани не должна сильно прогреваться. Такой вариант возможен только в том случае, если осчновной объем утепления бани расположен под панелями (вагонкой) внутренней отделки. Здесь уместно применить маты из базальтовых волокон, и со стороны вагонки закрытые фольгой. Между фольгой и вагонкой зазор не менее 15 мм. Воздушный зазор существенно усилит теплоизоляцию за счет присутствия отражающего эффекта фольги (существенная часть теплоизоляции). Если зазора не будет, то отражающая составляющая тепловых потерь существенно увеличит тепловые потери. Обращаю внимание на устройство регулируемой вытяжной вентиляции, о чем многие забывают. Комфорт и в парилке, и в остальных помещениях бани крайне необходим, если Вы хотите париться на здоровье.

Автор: Vadim Feb 2 2007, 07:20 PM

QUOTE(Rashid @ Feb 1 2007, 12:23 AM) *

Если строить баню из ТИСЭ-2, то следует отдавать себе отчет в том, что холоднавя каменная стена в процессе топки бани не должна сильно прогреваться. Такой вариант возможен только в том случае, если осчновной объем утепления бани расположен под панелями (вагонкой) внутренней отделки. Здесь уместно применить маты из базальтовых волокон, и со стороны вагонки закрытые фольгой. Между фольгой и вагонкой зазор не менее 15 мм. Воздушный зазор существенно усилит теплоизоляцию за счет присутствия отражающего эффекта фольги (существенная часть теплоизоляции). Если зазора не будет, то отражающая составляющая тепловых потерь существенно увеличит тепловые потери. Обращаю внимание на устройство регулируемой вытяжной вентиляции, о чем многие забывают. Комфорт и в парилке, и в остальных помещениях бани крайне необходим, если Вы хотите париться на здоровье.


Не спора ради: отражающая составляющая, по моему мнению, не обладает достаточной мощностью, чтобы "пробить" вагонку. Фольга - только пароизолятор, единственный выдерживающий высокую темпиратуру. Со всем остальным согласен. Вентиляция на самом деле одно из самых важных состовляющих успеха в бане-сауне.

Автор: Rashid Feb 2 2007, 08:24 PM

QUOTE(Vadim @ Feb 2 2007, 04:20 PM) *

Не спора ради: отражающая составляющая, по моему мнению, не обладает достаточной мощностью, чтобы "пробить" вагонку. Фольга - только пароизолятор, единственный выдерживающий высокую темпиратуру. Со всем остальным согласен. Вентиляция на самом деле одно из самых важных состовляющих успеха в бане-сауне.


Это мнение фирмы, производящей пенофол - фольгированный пенополиэтилен. Кстати мощность теплового излучения зависит от температуры в четвертой степени (закон Стефана-Больцмана), что особенно важно учитывать при теплоизоляции жарких объемов

Автор: Vadim Feb 3 2007, 06:24 AM

QUOTE(Rashid @ Feb 2 2007, 11:24 PM) *

Это мнение фирмы, производящей пенофол - фольгированный пенополиэтилен. Кстати мощность теплового излучения зависит от температуры в четвертой степени (закон Стефана-Больцмана), что особенно важно учитывать при теплоизоляции жарких объемов


Не надо использовать фольгированный полиэтилен в бане-сауне. Хоть они и пишут в рекламных проспектах, что до 110 град выдерживает. Пенофол в бане - вред. Только фольга. Хотя в отличии от сауны в бане темпиратура ниже, но я бы не стал рисковать.

Автор: dostatok@e1.ru Feb 3 2007, 09:47 PM

QUOTE(Vadim @ Jan 27 2007, 05:14 PM) *

Внутри пенопластовая крошка. Но чтобы быть корректным уточню, что стены возводились и утеплялись все вместе, а потом была разбивка по назначению. Т.е. утепление здесь роли не играет, сауна сделана каркасной. Вот "прилепил" парилку.

Vadim расскажите,какие размеры у вашей сауны?сколько реально ушло матерьялу?во сколько по деньгам это обошлось?долго ли надо протапливать сауну? Я сам залил фундамент по ТИСЭ 6х4.Весной хотел делать стены по ТИСЭ-2. Прочитал-каркасная баня дешевле.Если делать по уму-как написанно-дешевле почему то не получается. Хотелось бы узнать мнение того,кто уже пользуется баней(по тисэ)
С уважением Александр. wink.gif

Автор: Vadim Feb 4 2007, 07:05 AM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Feb 4 2007, 12:47 AM) *

Vadim расскажите,какие размеры у вашей сауны?сколько реально ушло матерьялу?во сколько по деньгам это обошлось?долго ли надо протапливать сауну? Я сам залил фундамент по ТИСЭ 6х4.Весной хотел делать стены по ТИСЭ-2. Прочитал-каркасная баня дешевле.Если делать по уму-как написанно-дешевле почему то не получается. Хотелось бы узнать мнение того,кто уже пользуется баней(по тисэ)
С уважением Александр. wink.gif


расскажите,какие размеры у вашей сауны Парилка - 2*2, моечная 2*2, раздевалка 4*1,3. Помещение в которое встраивалась сауна - 4,7*3,5
во сколько по деньгам это обошлось Во-сколько обошлось считать лень sad.gif . Думаю когда определитесь с конструкцией, тогда и материалы подсчитать не проблема.
долго ли надо протапливать сауну Парилка в любой мороз до 90град. за 40мин, но комфортно становится в парилке где-то через 1ч20мин. Т.е. надо ждать когда прогреется вагонка.

Автор: dostatok@e1.ru Feb 4 2007, 10:34 AM

QUOTE(Vadim @ Feb 4 2007, 04:05 AM) *

расскажите,какие размеры у вашей сауны Парилка - 2*2, моечная 2*2, раздевалка 4*1,3. Помещение в которое встраивалась сауна - 4,7*3,5
во сколько по деньгам это обошлось Во-сколько обошлось считать лень sad.gif . Думаю когда определитесь с конструкцией, тогда и материалы подсчитать не проблема.
долго ли надо протапливать сауну Парилка в любой мороз до 90град. за 40мин, но комфортно становится в парилке где-то через 1ч20мин. Т.е. надо ждать когда прогреется вагонка.

Спасибо. с уважением Александр. wink.gif

Автор: Dusha Feb 4 2007, 02:51 PM

QUOTE(Rashid @ Jan 31 2007, 06:23 PM) *

... Обращаю внимание на устройство регулируемой вытяжной вентиляции, о чем многие забывают. Комфорт и в парилке, и в остальных помещениях бани крайне необходим, если Вы хотите париться на здоровье.

Уважаемый Рашид Николаевич!
Можно поподробнее о вентиляции и вытяжке в сауне. Как это сделать практически в парилке и в предбаннике?

Автор: dostatok@e1.ru Feb 4 2007, 03:44 PM

QUOTE(Dusha @ Feb 4 2007, 11:51 AM) *

Уважаемый Рашид Николаевич!
Можно поподробнее о вентиляции и вытяжке в сауне. Как это сделать практически в парилке и в предбаннике?

присоеденяюсь к вопросу.Как достич комфорта?что-бы:,,париться на здоровье,, С уважением Александр. wink.gif

Автор: dom Feb 4 2007, 11:25 PM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Feb 4 2007, 12:44 PM) *

присоеденяюсь к вопросу.Как достич комфорта?что-бы:,,париться на здоровье,, С уважением Александр. wink.gif


Мне тоже интересно cool.gif

Автор: Vadim Feb 5 2007, 04:15 PM

Неправильно вопрос ставите уважаемые smile.gif .
Вопрос должен быть таким:
Как технология ТИСЭ поможет нам достич комфорта (душевного и телесного) в построенной бане-сауне, чтобы парится с удовольствием.

Автор: dostatok@e1.ru Feb 5 2007, 05:08 PM

QUOTE(Vadim @ Feb 5 2007, 01:15 PM) *

Неправильно вопрос ставите уважаемые smile.gif .
Вопрос должен быть таким:
Как технология ТИСЭ поможет нам достич комфорта (душевного и телесного) в построенной бане-сауне, чтобы парится с удовольствием.

окей можно и так.Но всё же рекомендации Рашида Николаича хочется узнать. С уважением Александр . wink.gif

Автор: Rashid Feb 5 2007, 11:17 PM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Feb 5 2007, 02:08 PM) *

окей можно и так.Но всё же рекомендации Рашида Николаича хочется узнать. С уважением Александр . wink.gif

При возведении стен бани по технологии ТИСЭ следует понимать, что с ТИСЭ делается только силовая основа сооружения. Что касается утепляющей части бани, то об этом мы уже достаточно много поговорили. Когда я в своих замечаниях по поводу лучистой составляющей тепловых потерь упоминул "пенофол", то это не значит, что я за этот материал в утеплении бани.

Автор: dostatok@e1.ru Feb 6 2007, 10:02 PM

QUOTE(Rashid @ Feb 5 2007, 08:17 PM) *

При возведении стен бани по технологии ТИСЭ следует понимать, что с ТИСЭ делается только силовая основа сооружения. Что касается утепляющей части бани, то об этом мы уже достаточно много поговорили. Когда я в своих замечаниях по поводу лучистой составляющей тепловых потерь упоминул "пенофол", то это не значит, что я за этот материал в утеплении бани.

Уважаемый Рашид Николаевич,извените что повторяюсь но всётаки хочется услышать совет специалиста. как правильно расположить вентиляцию в парилке,предбаннике что бы получить наилучший эфект ? С уважением Александр. wink.gif

Автор: Rashid Feb 7 2007, 12:26 AM

QUOTE(dostatok@e1.ru @ Feb 6 2007, 07:02 PM) *

Уважаемый Рашид Николаевич,извените что повторяюсь но всётаки хочется услышать совет специалиста. как правильно расположить вентиляцию в парилке,предбаннике что бы получить наилучший эфект ? С уважением Александр. wink.gif

Вообще-то вопрос не совсем по адресу. Я занимаюсь строительной технологией ТИСЭ. Нопопробую Вам ответить не совсем как специалист. Приточную вентиляцию в парилке наверно целесообразно подвести под печку, чтобы лучше тянуло, а приточную - по диагонали от печки вверху.
В предбаннике с вентиляцией поосторожнее, чтобы не вызвать простудные заболевания. Она там должна быть, но как лучше её организовать, чтобы сквозняк не шел мимо Вас, когда Вы находитесь в нирване. Об этом Вы сами подумайте, просматривая свои планировочные решения. Вполне возможно, что приток свежего воздуха будет осуществляться через регулируемую решетку в двери или в оконном проеме, а вытяжка - ближе к печке парилки, где её можно объединить в одну дымовую трубу. Кстати, неплохо один вентиляциолнный канал рядом с дымоходом связать с подполом. Это позволит хорошо просушивать подпол, где может скапливаться влага от грунта или бани.
Прошу извинения, но мое мнение прошу не принимать как абсолютную истину в этом вопросе.

Автор: Vadim Feb 7 2007, 05:02 AM

На parilka.ru всё разжёвано до мелочей. Вентиляции там уделяется особое внимание.

Автор: dostatok@e1.ru Feb 7 2007, 06:35 PM

QUOTE(Rashid @ Feb 6 2007, 09:26 PM) *

Вообще-то вопрос не совсем по адресу. Я занимаюсь строительной технологией ТИСЭ. Нопопробую Вам ответить не совсем как специалист. Приточную вентиляцию в парилке наверно целесообразно подвести под печку, чтобы лучше тянуло, а приточную - по диагонали от печки вверху.
В предбаннике с вентиляцией поосторожнее, чтобы не вызвать простудные заболевания. Она там должна быть, но как лучше её организовать, чтобы сквозняк не шел мимо Вас, когда Вы находитесь в нирване. Об этом Вы сами подумайте, просматривая свои планировочные решения. Вполне возможно, что приток свежего воздуха будет осуществляться через регулируемую решетку в двери или в оконном проеме, а вытяжка - ближе к печке парилки, где её можно объединить в одну дымовую трубу. Кстати, неплохо один вентиляциолнный канал рядом с дымоходом связать с подполом. Это позволит хорошо просушивать подпол, где может скапливаться влага от грунта или бани.
Прошу извинения, но мое мнение прошу не принимать как абсолютную истину в этом вопросе.

спасибо за пояснение wink.gif