:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

2 Страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> высота ростверка для дома
оленька
May 31 2011, 05:02 PM
Сообщение #1


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 31-May 11
Пользователь №: 36,193



Подскажите пожалуйста, какой высоты нужен ростверк для дома. Дом 9на9 два этажа, ТИСЭ-3 ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
саша 1974
May 31 2011, 05:58 PM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 44
Регистрация: 6-October 09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 33,525



20-40см
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Jun 1 2011, 10:10 AM
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



у меня дом 8*10 высота 30см


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
оленька
Jun 3 2011, 01:23 AM
Сообщение #4


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 31-May 11
Пользователь №: 36,193



QUOTE(Vadim @ Jun 1 2011, 07:10 AM) *

у меня дом 8*10 высота 30см

спасибо, Vadim, а у вас сколько этажей? На какой стадии ваше строительство?

QUOTE(саша 1974 @ May 31 2011, 02:58 PM) *

20-40см

спасибо за ответ.Если можно то пожалуйста опишите ваш опыт строительства.20-40--все же большой разброс по размеру
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Jun 3 2011, 08:16 AM
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



будет два тисэ-3, сейчас 0,5 smile.gif


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
аленка
Jul 16 2011, 05:42 PM
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 2-July 11
Из: Приморский Край, Спасск-Д
Пользователь №: 36,395



QUOTE(Vadim @ Jun 3 2011, 05:16 AM) *

будет два тисэ-3, сейчас 0,5 smile.gif

Так все же какой высоты ростверк у вашего дома, Vadim ?


--------------------
Стройка только в планах на весну 2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Jul 19 2011, 06:37 PM
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



так вроде писал выше:
QUOTE
...высота 30см
smile.gif . и осталось два ряда до первого этажа. жду когда оконные перемычки дозреют rolleyes.gif


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrew
Feb 28 2013, 02:48 AM
Сообщение #8


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 28-February 13
Пользователь №: 38,936



Дом 8x12 из блоков "теплостен" (керамзитобетон+пенопласт+керамзитобетон), с внутренними несущими стенами ТИСЭ2, все вместе должно быть тонн 150-180.
Предполагаю:
  • ростверк 300x300 с арматурой 10мм в восемь прутов;
  • сваи - диаметром 200, с уширением 500 и тремя прутами 10мм араматуры;
  • расстояние между сваями: 680mm - внутренняя стена; 770 - наружная; 950 - фасадные
Достаточно ли будет ростверка 300x300 (толщина стенового блока 300)? Учитывая шаг свай и вес стен не менее 25-30 тонн.
И достаточно ли будет диаметра сваи в 200мм? ...Чем обуславливается выбор диаметра свай.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Boris
Mar 8 2013, 11:36 PM
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 74
Регистрация: 23-December 08
Из: С-Петербург
Пользователь №: 32,515



QUOTE(Andrew @ Feb 27 2013, 11:48 PM) *

Дом 8x12 из блоков "теплостен" (керамзитобетон+пенопласт+керамзитобетон), с внутренними несущими стенами ТИСЭ2, все вместе должно быть тонн 150-180.
Предполагаю:
  • ростверк 300x300 с арматурой 10мм в восемь прутов;
  • сваи - диаметром 200, с уширением 500 и тремя прутами 10мм араматуры;
  • расстояние между сваями: 680mm - внутренняя стена; 770 - наружная; 950 - фасадные
Достаточно ли будет ростверка 300x300 (толщина стенового блока 300)? Учитывая шаг свай и вес стен не менее 25-30 тонн.
И достаточно ли будет диаметра сваи в 200мм? ...Чем обуславливается выбор диаметра свай.

Расстояние между сваями 680 мм, уширение 500 мм - минимальная величина зазора между "пустотами" 260 мм (на практике +/- 50 мм обычное дело). Маловато будет.
Расстояние между сваями считается в зависимости от веса дома, несущей способности грунта, материала фундамента (марка бетона, арматура). В ТИСЭ диаметр сваи определяется буром ТИСЭ. Р. Н. Яковлев выбрал (рассчитал) много лет назад 250 мм и опыт показал, что он не ошибся.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
Mar 15 2013, 12:05 PM
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 8-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 32,555



QUOTE(Andrew @ Feb 28 2013, 03:48 AM) *

ростверк 300x300 с арматурой 10мм в восемь прутов;

ИМХО, у тебя стены будут иметь недостаточную изгибную жёсткость, поэтому высота ростверка д.б. 40-50 см.

QUOTE

сваи - диаметром 200, с уширением 500 и тремя прутами 10мм араматуры;
достаточно ли будет диаметра сваи в 200мм? ...Чем обуславливается выбор диаметра свай

ИМХО, делать "стандартные" сваи: 250 мм и 4 прута. Обычно свая работает на сжатие, в этом случае, конечно такой диаметр избыточен. Но есть и другие факторы. Во-первых, малейшее отклонение от вертикали - и появляются боковые силы. Во-вторых, зимой пучение грунта идёт как бы снаружи внутрь (т.к. дома теплее чем на улице) - вот тебе ещё боковые силы. Т.е. в реальности сваи работают не только на сжатие, но и на срез. Поэтому лучше использовать многократно проверенную конструкцию.

QUOTE

расстояние между сваями: 680mm - внутренняя стена; 770 - наружная; 950 - фасадные

Методика выбора кол-ва и шага свай хорошо описана в книге Яковлева. Обычно бывает достаточно шага 1.5 м для наружных стен. Для внутренних - чуть чаще.

QUOTE

Достаточно ли будет ростверка 300x300 (толщина стенового блока 300)?

Ширина ростверка определяется толщиной стены. Это как минимум. Но надо учитывать возможные неточности в расположении свай, а также самого ростверка. Надо чтобы все сваи попали в границы ростверка. Например, у меня разброс свай относительно осевой линии составил до 3 см, хотя я очень старался его избежать (разметка, колышки по верёвочке и т.п.) и грунт - глина не способствовал уходу бура. Плюс сам ростверк может встать не совсем ровно (ошибки при изготовлении опалубки и т.п.). Но стены-то должны встать идеально! Поэтому ширину ростверка чуть увеличивают. У меня получился 29 см (стены будут Т-2, 25 см). Ты можешь предварительно рассчитывать на 30 см, а потом скорректировать по факту (если сваи разбегутся больше).


--------------------
Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Azon
Mar 19 2013, 09:49 AM
Сообщение #11


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 1
Регистрация: 19-March 13
Пользователь №: 39,012



QUOTE(Странник @ Mar 15 2013, 09:05 AM) *

У меня получился 29 см (стены будут Т-2, 25 см). Ты можешь предварительно рассчитывать на 30 см, а потом скорректировать по факту (если сваи разбегутся больше).

При расчете толщины ростверка внешнее утепление не учитывается?
Я планирую этим сезоном делать ростверк под дом 2 этажа, стены тисэ 2 + внешнее утепление.
По моим расчетам получается высота ростверка 30 см, ширина 40(25см стена+10см внешний утеплитель+2.5см панели под утеплитель, 2.5см запас).
Поправьте меня если можно не учитывать внешний утеплитель при формировании ростверка, ведь если убрать лишние 10 см на ростверке - это выливается в довольно существенную экономию на бетоне.
И если можно убрать, тогда каким образом крепить внешний утеплитель?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Mar 20 2013, 06:45 AM
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(Azon @ Mar 19 2013, 01:49 PM) *

При расчете толщины ростверка внешнее утепление не учитывается?
Я планирую этим сезоном делать ростверк под дом 2 этажа, стены тисэ 2 + внешнее утепление.
По моим расчетам получается высота ростверка 30 см, ширина 40(25см стена+10см внешний утеплитель+2.5см панели под утеплитель, 2.5см запас).
Поправьте меня если можно не учитывать внешний утеплитель при формировании ростверка, ведь если убрать лишние 10 см на ростверке - это выливается в довольно существенную экономию на бетоне.
И если можно убрать, тогда каким образом крепить внешний утеплитель?

убирайте 10 см, цоколь будет западающий.крепите на ростверк (можно на клей экстр. п/пласт, потом штукатурка, или готовые утеплённые панели). я бы на тисэ-3 остановился. меньше движений smile.gif .


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr
Mar 20 2013, 08:45 PM
Сообщение #13


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 20-March 13
Пользователь №: 39,017



Всем доброго времени суток, прошу прощения за может быть дилетантский вопрос, можно ли делать ширину ростверка 500 мм при диаметре сваи 250 мм. Спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadim
Mar 21 2013, 08:33 AM
Сообщение #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 584
Регистрация: 20-July 06
Из: Омск
Пользователь №: 645



QUOTE(Alexandr @ Mar 21 2013, 12:45 AM) *

Всем доброго времени суток, прошу прощения за может быть дилетантский вопрос, можно ли делать ширину ростверка 500 мм при диаметре сваи 250 мм. Спасибо.

можно, кто-то делал с форума. потребуется поперечное армирование.
вопрос: а зачем 50см?


--------------------
Стройтесь сами, а то вас построят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr
Mar 21 2013, 06:34 PM
Сообщение #15


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 20-March 13
Пользователь №: 39,017



QUOTE(Vadim @ Mar 21 2013, 08:33 AM) *

можно, кто-то делал с форума. потребуется поперечное армирование.
вопрос: а зачем 50см?

Стены планирую из газосиликатных блоков толщина 400мм+утеплитель+отделка внутренняя и внешняя. Может стены тоньше сделать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Boris
Mar 21 2013, 11:32 PM
Сообщение #16


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 74
Регистрация: 23-December 08
Из: С-Петербург
Пользователь №: 32,515



QUOTE(Azon @ Mar 19 2013, 06:49 AM) *

... ведь если убрать лишние 10 см на ростверке - это выливается в довольно существенную экономию на бетоне.
...


Расходы на ростверк очень незначительны в общей смете smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
Mar 22 2013, 06:50 AM
Сообщение #17


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 8-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 32,555



QUOTE(Alexandr @ Mar 21 2013, 07:34 PM) *

Стены планирую из газосиликатных блоков толщина 400мм+утеплитель+отделка внутренняя и внешняя. Может стены тоньше сделать?

А зачем утеплителю опираться на ростверк? Мне представляется что утеплитель должен закрывать ростверк так же как стены (чтобы не давать холоду проникать через ростверк в стены и дальше в дом).

По толщине стен. С т.зр. тепла - да, можно делать стены тоньше т.к. основную теплоизоляцию возьмёт на себя утеплитель. Вопрос можно ли это делать с т.зр. прочности стен! Здесь надо посоветоваться с опытным конструктором, ну или для начала посмотреть на сайтах именитых производителей блоков, там бывают примеры крнструкций.


--------------------
Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr
Mar 22 2013, 10:46 PM
Сообщение #18


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 20-March 13
Пользователь №: 39,017



QUOTE(Странник @ Mar 22 2013, 06:50 AM) *

А зачем утеплителю опираться на ростверк? Мне представляется что утеплитель должен закрывать ростверк так же как стены (чтобы не давать холоду проникать через ростверк в стены и дальше в дом).

По толщине стен. С т.зр. тепла - да, можно делать стены тоньше т.к. основную теплоизоляцию возьмёт на себя утеплитель. Вопрос можно ли это делать с т.зр. прочности стен! Здесь надо посоветоваться с опытным конструктором, ну или для начала посмотреть на сайтах именитых производителей блоков, там бывают примеры крнструкций.

Спасибо за совет, буду думать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tolik
Apr 6 2013, 10:16 PM
Сообщение #19


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 13
Регистрация: 6-April 13
Пользователь №: 39,088



Перечитал много разных сайтов, но всё же думаю спросить, может кто поможет с советом. Есть уже существующий дом – каркасник примерно размером 5*7 м. стоит на сваях (верхняя часть сваи 40*40, а нижний столб примерно см 60 в радиусе будет. Хочу достраиватся, как по плану видно, над существующим каркасником второй этаж-тоже каркасник (фанера ОСБ, утеплитель минвата, опять фанера).
Пристройка строится из газосиликата 20*30*600 плотностью 500 кг/м3, затем минвата толщиной 50 или 100 мм, и обшивается сайдингом. Фундамент хочу сделать по ТИСЭ (свая 250 мм с расширением внизу на 500-600 мм, глубиной на 1,7 м) На россверке (россверк 35*30 см) лежит бетонная плита, она же и пол первого этажа, далее перекрытие первого и второго этажа деревянные лаги. Крыша двухскатная металлочерепица. Земля наверное суглинок или глина, но воды близко нет (бурил буром на 1,8 м воды не было видно).
Пересчитал всё несколько раз.(даже округлил все цифры в большую сторону)
Площадь кровли -75м2
Площадь чердачного перекрытия - 40м2
Площадь перекрытия 1 этажа - 40м2
Площадь пола 1 этажа - 40м2
Площадь внутренних стен -40м2
Плошадь внешних стен - 110м2 = 35м3
Периметр россверка - 30 м.
Весовой расчет
Вес кровли 2250 кг
Вес черд перекрытия (дерево) с утеплителем 500кг/см3 по деревянным балкам 150/200 кг/м2 -8 тонн
Вес пререкрытия 2 этажа - 6 тонн
Вес перенкрытия 1 этажа - 8 тонн
Вес пола 1 этажа (ж/б перекрытие) - 40*500кг/м2 - 20 тонн
Вес внутреннего оборуд- 10 тонн
Вес снега - нет (крыша двухскатная)
Вес внешних стен (газоблоки 500) - 17,5 тонн
Вес росверка 30 м (0,35*30) - 8 тонн
ИТОГО: умножаем на 1,3 = округлил до 110 тонн

при несущей способности опоры в 7 тонн для дома с деревянными и бетонными перекрытиями необходимо 17 опор (диам 250 и подошвой 600) Но так как россверк больше в ширину чем в высоту, я хочу увеличить кол-во опор до 21 шт. и при этом уменьшится шаг опор, и думаю можно уменьшить и россверк до нужного мне размера 0,35 (ширина) * 0,30 (высота). Как вы считаете, подскажите пожалуста.
(на плане стены А В С несущие газоблоки два этажа, а Д Е просто для (незнаю как правильно назвать) связки чтоли росверка и для поддержки пола из бетона).
Хотел спросить: такой фундамент с таким шагом свай пойдет, и как сделать привязку нового росверка к уже существующим сваям, и можно ли сделать россверк таой по высоте.

Прикрепленное изображение

План первого этажа
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tolik
May 2 2013, 10:04 AM
Сообщение #20


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 13
Регистрация: 6-April 13
Пользователь №: 39,088



Специалисты, подскажите пожалуста. Скоро стройка начинается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 18th April 2024 - 07:55 AM