Стропильная система, для вальмовой крыши |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Стропильная система, для вальмовой крыши |
Вовочка |
Jan 18 2009, 09:40 PM
Сообщение
#1
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
Всем доброго времени суток!
Никак не могу сообразить с чего начать. Нужна стропильная система на домик. Исходные данные такие: - стены ТИСЭ - уклон скатов крыши примерно 30 градусов - крыть либо мягкой черепицей, либо металлочерепицей (вопрос пока открытый) - чердак холодный необитаемый - хотелось бы совместить стропильную конструкцию и перекрытие второго этажа - план несущих стен см. рисунок - эскиз крыши см. рисунок У кого какие есть идеи? |
маурлад |
Jan 20 2009, 12:30 AM
Сообщение
#2
|
Незарегистрирован |
Всем доброго времени суток! Никак не могу сообразить с чего начать. Нужна стропильная система на домик. Исходные данные такие: - стены ТИСЭ - уклон скатов крыши примерно 30 градусов - крыть либо мягкой черепицей, либо металлочерепицей (вопрос пока открытый) - чердак холодный необитаемый - хотелось бы совместить стропильную конструкцию и перекрытие второго этажа - план несущих стен см. рисунок - эскиз крыши см. рисунок У кого какие есть идеи? Привет ! лучше и дешевле сходить в ближайшую общагу студентов строительного факультета и повесить обьяву ....там за приемлимое вознагрождение...... будет с кого спросить а материал лучше гибкую черепицу прям на обрешетку из досок ....если чердак для приведений |
Вовочка |
Jan 20 2009, 10:36 AM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
Привет ! лучше и дешевле сходить в ближайшую общагу студентов строительного факультета и повесить обьяву ....там за приемлимое вознагрождение...... будет с кого спросить а материал лучше гибкую черепицу прям на обрешетку из досок ....если чердак для приведений Не могу разделить Ваш оптимизм. Не думаю, что в общаге с кого-то что-то можно спросить, особенно по прошествии некоторого времени. Да и ВУЗа строительного у нас нет, только техникум. |
framm |
Jan 20 2009, 02:37 PM
Сообщение
#4
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 34 Регистрация: 14-December 07 Пользователь №: 9,189 |
|
Вовочка |
Jan 20 2009, 10:07 PM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
|
Павел Е.А. |
Jan 21 2009, 09:51 PM
Сообщение
#6
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 8-December 08 Из: Беларусь Пользователь №: 31,476 |
Взял. Диктуйте дальше. Скачиваешь программку здесь: http://dwg.ru/dnl/4193 Программу используешь, чтобы определить размеры элементов. Можешь найти электронные книги "Примеры расчета изделий из дерева. Шишкин" и "СНИП II 25 80. Деревянные конструкции", чтобы разобраться с расчетом. Дальше проектируешь стропильную систему. Здесь тебе я не подскажу, могу разве что показать что придумал я: -------------------- RedApe
okolowiki.ru |
11083 |
Jan 22 2009, 08:14 AM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 66 Регистрация: 24-January 08 Пользователь №: 9,905 |
Если делать гибкую черепицу - надо крыщу покрывать досками "сплошняком" или использовать что-то типа OSB, на обычной обрешетке гибкая кровля через пол-годика смотрится откровенно "убого" (идет волнами), так что в целях экономии - лучше металлочерепицу.
По поводу программы - можете использовать программу SEMA для проектирования и расчетов кровли (архикад это тоже умеет, то на мой взгляд не настолько профессионально) Скачать можно тут |
Вовочка |
Jan 22 2009, 09:52 AM
Сообщение
#8
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
Дальше проектируешь стропильную систему. Здесь тебе я не подскажу, могу разве что показать что придумал я: В том-то и вопрос, что я еще не дошел до расчета элементов, мне бы саму стропильную систему прикинуть. У меня какой-то тупик. Хочу уменьшить распирающую нагрузку на стены (т.к. ТИСЭ3 3-х слойная), а у меня тогда затяжки перекрещиваются со страшной силой. PS Чего ссылок на Вашу конструкцию не видать. Если делать гибкую черепицу - надо крыщу покрывать досками "сплошняком" или использовать что-то типа OSB, на обычной обрешетке гибкая кровля через пол-годика смотрится откровенно "убого" (идет волнами), так что в целях экономии - лучше металлочерепицу. По поводу программы - можете использовать программу SEMA для проектирования и расчетов кровли (архикад это тоже умеет, то на мой взгляд не настолько профессионально) Скачать можно тут С гибкой понятно, я планировал ОСБ. Но может быть выберу метал, т.к. уклон небольшой, полагаю, на гибкой черепице много снега будет лежать всю зиму. С металла все таки снег полегче сходит. За ссылку спасибо, посмотрю, может поможет чем. |
Павел Е.А. |
Jan 22 2009, 10:18 AM
Сообщение
#9
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 8-December 08 Из: Беларусь Пользователь №: 31,476 |
PS Чего ссылок на Вашу конструкцию не видать. Там две фотографии на radikal.ru, может быть у вас интернет с работы ограниченный. Смысл картинок такой. Берется один длинный брус, который ложиться на мауэрлаты и одновременно служит балкой чердачного перекрытия. В нем с краев вырубаются "зазубрины", в которые вставляются стропила. Получается, что весь распор принимает на себя этот брус. Это один из стандартных элементов стропильных ферм. Чтобы сделать свесы нужно к стропилине внахлест прикрепить дополнительный брусок, который только для свеса и нужен. -------------------- RedApe
okolowiki.ru |
hunter |
Jan 22 2009, 04:11 PM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 63 Регистрация: 11-March 08 Из: Владивосток Пользователь №: 11,672 |
По америкосовской системе примерно так Моя веб-страница (как то странно ссылка вставилась)
А по части опасности распора. Если это тот дом на фото с армпоясами, то фиг их разопрет |
Вовочка |
Jan 22 2009, 11:35 PM
Сообщение
#11
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
Там две фотографии на radikal.ru, может быть у вас интернет с работы ограниченный. Смысл картинок такой. Берется один длинный брус, который ложиться на мауэрлаты и одновременно служит балкой чердачного перекрытия. В нем с краев вырубаются "зазубрины", в которые вставляются стропила. Получается, что весь распор принимает на себя этот брус. Это один из стандартных элементов стропильных ферм. Чтобы сделать свесы нужно к стропилине внахлест прикрепить дополнительный брусок, который только для свеса и нужен. С картинками разобрался. Все видно, спасибо. Я понимаю, как делается ферма висячего стропила. Но у меня проблема в том, что такой фермы ни одной нет, их как бы некуда поставить. Вот рисунок набросал. Большинство стропил (серый цвет) не симметричные, одно стропило в мауэрлат, другое (парное ему) в ендову или накосное стропило упирается. А полноценных стропил 2 пары (№6 желтый цвет), но они не друг с другом стыкуются, а через коньковый брус. Надо видно перекрытие отдельно, а крышу отдельно делать. По америкосовской системе примерно так Моя веб-страница (как то странно ссылка вставилась) А по части опасности распора. Если это тот дом на фото с армпоясами, то фиг их разопрет Наверно не тот Но армпояс планирую залить по внутр. слою 3-х слойной стены, а к нему уже мауэрлат крепить. За сайт спасибо, поизучаю. |
Вовочка |
Jan 27 2009, 02:08 PM
Сообщение
#12
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
По поводу программы - можете использовать программу SEMA для проектирования и расчетов кровли (архикад это тоже умеет, то на мой взгляд не настолько профессионально) Скачать можно тут Не могу никак скачать. Говорит с моего IP уже скачивается. Подскажите, где еще лежит SEMA? |
romaniff |
Jan 30 2009, 03:37 PM
Сообщение
#13
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 98 Регистрация: 9-April 07 Пользователь №: 3,502 |
Здравствуй Володя! я предлагаю тебе подумать о создании в конструкционной основе наслонную стропильную систему. на схеме видно три узла пересечения стропил, в одном случае пересечение приходится прямо под стены, в других двух близко расположено. т.к обр. сделать по-толще сейсмопояс на внутренние т-2, сверху брус-обвязку толщиной 100-150 для более равномерного распределения нагрузки. в этом случае распирающие нагрузки будут минимальны, т.к. в наслонных стропилах основной вес приходится на внутренние силовые опоры. удачи!
|
romaniff |
Jan 30 2009, 03:49 PM
Сообщение
#14
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 98 Регистрация: 9-April 07 Пользователь №: 3,502 |
А еще, может все-таки подумать об упрощении конструкции! все же это довольно сложная конструкция. может изменить ее и сделать двускатную т-образную с фронтонами с трех сторон! а если еще совместить схемы наслонных и висячих стропил, тогда можно будет полностью избежать опасности распорных нагрузок.
|
Вовочка |
Jan 30 2009, 07:05 PM
Сообщение
#15
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
А еще, может все-таки подумать об упрощении конструкции! все же это довольно сложная конструкция. может изменить ее и сделать двускатную т-образную с фронтонами с трех сторон! а если еще совместить схемы наслонных и висячих стропил, тогда можно будет полностью избежать опасности распорных нагрузок. Красота - это страшная сила. Упрощение конструкции - последний вариант. Мы же легких путей не ищем У меня появились кое какие мысли (по подсказки человека с ником Winder, я эту тему еще на форуме "Дом и дача" пытаюсь обсуждать, вот здесь http://www.forumhouse.ru/forum26/thread25851.html) Я эти мысли в графическом виде реализую в ближайшие день-два и заброшу сюда. Покритикуете тогда. Тут вот какой вопрос возник. Кто уже построился или дошел до крыши, если стена 3-х слойная, то на какой слой мауэрлат опирали? На внутр., на наруж. или на оба? Вроде несущий внутр. и надо на него. Но когда прикидываю стропила, то хочется либо двойной мауэрлат, либо на наруж. слой опереться. |
Oleg |
Feb 3 2009, 05:12 PM
Сообщение
#16
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 396 Регистрация: 23-March 06 Из: Московская область Пользователь №: 119 |
Что бы утеплитель свободно не контактировал с воздухом, все равно придется чемто закрывать это расстояние между двух простенков, тогда мауэрлат подходит на эту роль - дерево даст влаге проходить через себя и не даст прямого контакта с воздухом. Поэтому брус мауэрлата можно опереть сразу на обе стенки.
По поводу металлочерепицы - когда подбирал себе материалы на крышу, долго ковырялся в разных вариантах, пытаясь понять плюсы и минусы и как вывод понял, что металлочерепицу не стоит использовать на частных домах. Слишком много у нее скрытых минусов. -------------------- Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
|
Вовочка |
Feb 7 2009, 11:36 PM
Сообщение
#17
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
Что бы утеплитель свободно не контактировал с воздухом, все равно придется чемто закрывать это расстояние между двух простенков, тогда мауэрлат подходит на эту роль - дерево даст влаге проходить через себя и не даст прямого контакта с воздухом. Поэтому брус мауэрлата можно опереть сразу на обе стенки. А зачем чтоб не контактировал с воздухом? Я планировал укрыть сверху полосками пенопласта и все. Пусть контактирует с воздухом чердака. Промежуток между стенками в ТИСЭ-3 = 18 см. Чтобы брус опереть на две стенки одна из его сторон должна быть более 18 см. Например брус 20х20 будет опираться по 1см на каждую стенку. Мне эта идея не очень нравится По поводу металлочерепицы - когда подбирал себе материалы на крышу, долго ковырялся в разных вариантах, пытаясь понять плюсы и минусы и как вывод понял, что металлочерепицу не стоит использовать на частных домах. Слишком много у нее скрытых минусов. Да я тоже больше к гибкой черепице склоняюсь. У меня главный минус по металлу, что много в отход пойдет при вальмовой крыше. |
Андреич |
Feb 14 2009, 04:14 PM
Сообщение
#18
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 81 Регистрация: 12-May 06 Из: г. Тула Пользователь №: 253 |
А зачем чтоб не контактировал с воздухом? Я планировал укрыть сверху полосками пенопласта и все. Пусть контактирует с воздухом чердака. Промежуток между стенками в ТИСЭ-3 = 18 см. Чтобы брус опереть на две стенки одна из его сторон должна быть более 18 см. Например брус 20х20 будет опираться по 1см на каждую стенку. Мне эта идея не очень нравится Да я тоже больше к гибкой черепице склоняюсь. У меня главный минус по металлу, что много в отход пойдет при вальмовой крыше. Если использовать профнастил для вальмовой крышы, то отходов гараздо меньше, чем у черепицы! |
Вовочка |
Feb 14 2009, 07:55 PM
Сообщение
#19
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 171 Регистрация: 7-May 07 Из: Смоленск Пользователь №: 3,958 |
|
Странник |
Feb 16 2009, 01:34 PM
Сообщение
#20
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
... понял, что металлочерепицу не стоит использовать на частных домах. Слишком много у нее скрытых минусов. А можно о минусах поподробнее? И на чём в конце концов остановился? -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
Упрощённая версия | Сейчас: 21st May 2024 - 07:05 PM | |
|