Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Invision Power Board _ Стены _ Так сколько же блоков из мешка цемента?
Автор: Мархас Jan 13 2008, 10:43 PM
Форумчане! Те кто реально строил! Пишите сюда свои реальные данные, сколько получается блоков ТИСЭ-2 или ТИСЭ-3 из одного стандартного мешка цемента 50 кг. Можно и марку цемента указать и соотношение составляющих. А то в разных частях форума встречаю разные данные:
-" Форма ТИСЭ-2. Из одного мешка цемента М-500 я делал 12 блоков...", потом комментарий форумчанина"tise":Количество материала для формы ТИСЭ-3 - в 1.5 раза больше, чем для формы ТИСЭ-2.
-А вот другое высказывание:"Для блока ТИСЭ 3(18кг) мешка 50 кг цемента хватит по практике на 12-14 блоков".
Вот и пойди разберись...
Может общими усилиями попробуем составить более детальную картину?
Автор: EEE Jan 13 2008, 10:57 PM
Теория от практики очень сильно отличается. Тем более что цемент фасуют хрен знает по сколько и как.
Автор: Oleg Jan 14 2008, 08:43 AM
Блоки ТИСЭ-3 могут быть как с перемычками, так и для трехслойной стены, и разница по расходу раствора существенная.
Автор: sot Jan 14 2008, 09:59 AM
так кто же из практиков ответит сколько блоков получаеться если брать мешок 50 кг
Автор: data_batona Jan 15 2008, 04:33 AM
Без перемычек ТИСЭ-3 примерно 6 блоков (1 к 3)
Автор: Вовочка Jan 15 2008, 09:51 AM
Блоки ТИСЭ-3 могут быть как с перемычками, так и для трехслойной стены, и разница по расходу раствора существенная.
Можете подробнее пояснить, в чем разница?
Форма та же. Пустообразователи те же, только повернуты. Где подвох?
Автор: Sir Alex Jan 15 2008, 12:25 PM
Можете подробнее пояснить, в чем разница?
Форма та же. Пустообразователи те же, только повернуты. Где подвох?
Подвох в том, что для трехслойной стены, нету перемычек внутри блока. Соответственно и расхода материала на них нету.
Автор: Вовочка Jan 15 2008, 02:59 PM
Подвох в том, что для трехслойной стены, нету перемычек внутри блока. Соответственно и расхода материала на них нету.
Все равно не догоняю. Вы убираете перемычки путем установки дополнительных пустообразователей? Или просто поворачиваете те что есть вдоль формы? Если использовать только 2 штатных пустообразователя, то как их не крути, объем смеси не изменяется.
Автор: tda Jan 15 2008, 05:50 PM
Все равно не догоняю. Вы убираете перемычки путем установки дополнительных пустообразователей? Или просто поворачиваете те что есть вдоль формы? Если использовать только 2 штатных пустообразователя, то как их не крути, объем смеси не изменяется.
на этом сайте в разделе фотки есть как раз все включая описание - если пустотообразователи повернуть на 90 то получиться не блок с перемычками а две стенки - 9 и 11 см - смотрите-читайте.
Автор: data_batona Jan 16 2008, 04:18 AM
В ранешной форме пустообразователи были квадратными!!!!!!!!!! 
и фокус с поворотом не проходил........ Поэтому в книге и вставка дополнительная описывается!!!!!!!! Может у человека старая форма...
Автор: Вовочка Jan 16 2008, 10:17 AM
на этом сайте в разделе фотки есть как раз все включая описание - если пустотообразователи повернуть на 90 то получиться не блок с перемычками а две стенки - 9 и 11 см - смотрите-читайте.
Я уже все на сайте смотрел-читал
И в книгах тоже.Более того, я уже купил модули №2 и №3
Просто, смотреть-читать мало, надо еще ДУМАТЬ! А если Вы поразмыслите, то придете к выводу, что как не крути пустообразователи, объем смеси не изменяется.
Vсмеси = Vформы - 2Vпустообразователя
В ранешной форме пустообразователи были квадратными!!!!!!!!!!
и фокус с поворотом не проходил........ Поэтому в книге и вставка дополнительная описывается!!!!!!!! Может у человека старая форма...Может быть, может быть... Но я покупал в ноябре 2007, у меня пустообразователи прямоугольные, для 3-х слойной стены они поворачиваются на 90 градусов.
Автор: sot Jan 16 2008, 01:37 PM
сейчас звонил в офис и узнал что на 1 блок тисэ 3 надо 7.5 кг цемента значит из 50 кг мешка выходит 6.5 блоков
Автор: Oleg Jan 16 2008, 02:55 PM
Если в форме ТИСЭ используются не квадратные пустотообразователи (которые при повороте дают полное перекрытие размера для "трехслойки"), то тогда похоже, что не должно быть разницы с кол. смеси с перемычками или без них. А если пустотообразователи старой конструкции квадратной формы и "трехслойка" получается за счет добавления дополнительных частей - тогда будет разница.
Автор: framm Jan 17 2008, 03:20 PM
сейчас звонил в офис и узнал что на 1 блок тисэ 3 надо 7.5 кг цемента значит из 50 кг мешка выходит 6.5 блоков
..ээээээ..разговор шол про 12-14 блоков ну ни как не про 6.5...
Автор: tda Jan 17 2008, 03:51 PM
..ээээээ..разговор шол про 12-14 блоков ну ни как не про 6.5...
Все верно если учесть чт опро 12 говорилось при блоке ТИСЕ-2
Автор: framm Jan 18 2008, 12:46 AM
..ну в описании при постройке..теплого дона НАДЕЖДА утверждаеться при 50 кг м400 получаеться 8-10 блоков..
..наверно..пока сам не начну строить правды не будет..
Автор: tda Jan 18 2008, 04:18 PM
..ну в описании при постройке..теплого дона НАДЕЖДА утверждаеться при 50 кг м400 получаеться 8-10 блоков..
..наверно..пока сам не начну строить правды не будет..
Вопрос не "правды" а отсутвия четкой величины - песок разный и пропорции разные получаються.
Автор: Foma Feb 2 2008, 02:22 AM
Из личного опыта: при соотношении 1:4 из мешка цемента выходит 8 блоков ТИСЭ-3 для трёхслойной стены.
Автор: Максим Apr 6 2009, 06:09 PM
из личного опыта при соотношении 1:3 из мешка цемента выходит 12-14 блоков ТИСЭ 2
Автор: romaniff Apr 7 2009, 02:23 PM
При смеси 1:4 ТИСЭ-2 получается 11-12 блоков, ТИСЭ-3 6-7 блоков. Причем в ТИСЭ-3 значение не имеет есть мост холода или это 3-х слойная стена объем смеси одинаковый.
На выше приведенные результаты может повлиять два фактора
1. Вес и качество цемента в мешке
2. Модуль песка (мелкий песок снижет обьем выходящей смеси, так же количество инородных примесей в песке повышает расход цемента).
На Ваш взгляд, соотношение 1:4 - это рабочее сотношение, или лучше приближаться к 1:3(когда делал исходил из величины 1:3 - 12 блоков Т-2, правда дом одноэтажный).
Автор: uima May 31 2012, 10:47 PM
только что со стройки,у меня соотношение1/3,Тисэ 2,из мешка 50кг/400марки получается 6 блоков...но песок у меня мелкий.Хотя сомневаюсь что из за песка разница расхода у меня в 2 раза с другими форумчанами.Почему так????
Автор: Foma Jun 1 2012, 03:19 PM
только что со стройки,у меня соотношение1/3,Тисэ 2,из мешка 50кг/400марки получается 6 блоков...но песок у меня мелкий.Хотя сомневаюсь что из за песка разница расхода у меня в 2 раза с другими форумчанами.Почему так????
Да это наверное точно на вас порчу навели!
Может вы берете 1 часть песка и 3 части цемента
По другому никак этот казус объяснить не могу
Автор: Безработный Jun 10 2012, 06:05 PM
Начал возводить стены по ТИСЭ-2. Из трёх мешков цемента слепил 28 блоков. Мешаю 1:3.
Автор: Rooll Jun 13 2012, 08:56 PM
Делаю трехслойку. Цемент Мордовский цем1 42,5б (аналог м500д0). Песок Мартемьяново, мне нравится. Делаю замес семь ведер песка и два цемента, по весу получается 80 кг песка 23 кг цемента. Выход 3,2 блока. Пробовал шесть на два - на следующий день блок уже кремень. Восемь на два - дольше набирает прочность. Остановился на этом варианте, авось под плиту делаю, лучше, как говорится, пере..., чем недо...
Автор: aleksik076 Jun 18 2012, 08:39 AM
Усилия вкладывайте, и все у вас получиться?
Автор: Странник Jul 9 2012, 09:12 AM
Закончил фунд, решил поупражняться с опалубкой Т-2 (пока не на стене). Делал замес 1 ведро цемента М500Д20 (Евроцемент) на 4 ведра песка (крупный речной). Получилось не очень - видны не покрытые цементом зёрна песка. Изменил соотношение до 1:3.5. Получается с одного замеса 2 блока и 1 плитка . 1 мешок - 4 замеса. Т.е. 9-10 блоков Т-2 с мешка.
НО! У меня цемент лежал 3 недели в теплице - жуткая жара, да и влажность высоковата (хоть теплица исп-ся как склад и там ничего не растёт - всё равно влажно), много комков. Возможно, если взять свежий цемент м500д0 (а не д20), удастся выйти на 11-12 блоков с мешка.
Автор: den.bor Sep 9 2012, 11:37 AM
Внесу и свои результаты экспериментов.
Исходные данные: блок ТИСЭ-3, ПЦ-400, песок средней величины, песок мелкий (как для кладочного раствова).
а). Для: раствор 75, объемное соотношение 1:3,1 (соответствующее ему по книге весовое 1:4).
На один блок ушло цемента-6 л. (или 9 кг из расчета 1500 кг/м3); песка - 18 л.
Выход блоков из одного мешка 50кг.: 50/9=5.6 шт. При цене цемента 300 руб.за мешок и 1300 руб. за м3 песка получилось порядка 78 руб. за блок ТИСЭ-3.
Соответственно, в 1.8 раза разнятся теоретические и практические цифры расхода материала на 1 кв.м стены. Так если по книге, для блока, сформованного на растворе 75 (1:4 весовое; 1:3,1 объемное) затрачивается 65 кг. цемента и 0,18 м3 песка, практически получилось.
1. 1/(0,15*0,52)=12,82 блока ТИСЭ-3 на кв.м стены;
2. 9*12,82=115,38 кг. цемента
3. 18*12,82=0,23 куб.м. песка.
б. Для мелкого песка расход компонентов несколько больший.
На счет повышенного расхода компонентов нашел интересную информацию в одной из подобных тем этого форума, где, перед началом работ советуют использовать весовое соотношение, соответственно не отмерять компоненты объемными мерками, а взвешивать. А также расширить размерный состав заполнителя, чтобы сократить межпустотное пространство, следовательно, сократить расход цемента.
Автор: юрий38 Sep 2 2013, 05:35 PM
да всё просто считаю лапатами 3 отсева 2 песка 1 цеент получается 15 блоков с мешка , уже стоят стены 1 этажа крепкость блоков отличная , кстати это замес 1 к 4 по обьёму..
Автор: aleksandr Sep 21 2013, 05:11 PM
да всё просто считаю лапатами 3 отсева 2 песка 1 цеент получается 15 блоков с мешка , уже стоят стены 1 этажа крепкость блоков отличная , кстати это замес 1 к 4 по обьёму..
Отсев, как понимаю после дробления камня?