Давайте обсудим проект дома!, Уж больно он мне понравился... :) Опции

[Андрей Г.]

Коллеги, нашел вот такой домик.
Понравился - слов нет! � мне, и семье моей.
А вот с точки зрения технологии Т�СЭ насколько он хорош?

А что опытные строители могут сказать про эркеры?
На сколько эта красота усложняет строительство?
Например, такой вопрос: как укладывается в эркеры арматура: режется на куски или изгибается?

[xagen]

Коллеги, нашел вот такой домик.
Понравился - слов нет! � мне, и семье моей.
А вот с точки зрения технологии Т�СЭ насколько он хорош?

А что опытные строители могут сказать про эркеры?
На сколько эта красота усложняет строительство?
Например, такой вопрос: как укладывается в эркеры арматура: режется на куски или изгибается?

Арматура гнется, но основная сложность будет не в этом, и даже не в фундаменте (под каждым углом столб и все) сложно будет стены с углами делать - дорого и строители толковые нужны.

[fox]

Коллеги, нашел вот такой домик.
Понравился - слов нет! � мне, и семье моей.
А вот с точки зрения технологии Т�СЭ насколько он хорош?

А что опытные строители могут сказать про эркеры?
На сколько эта красота усложняет строительство?
Например, такой вопрос: как укладывается в эркеры арматура: режется на куски или изгибается?

�з пеноблоков будет проще а может и дешевле!

[Лена]

�з пеноблоков будет проще а может и дешевле!

�з пеноблоков однозначно проще, даже может и дешевле - только нахрен они не нужны! прочность никакая, все-равно необходимо дополнительное утепление. Для летней дачи пойдет, но не для ПМЖ.

[fox]

�з пеноблоков однозначно проще, даже может и дешевле - только нахрен они не нужны! прочность никакая, все-равно необходимо дополнительное утепление. Для летней дачи пойдет, но не для ПМЖ.

А тисе вы утеплять не планиеруете

[Лена]

А тисе вы утеплять не планиеруете

У меня уже утеплен смысл в том, что ЛЮБОЙ стеновой материал требует дополнительного утепления, а значит нужно выбирать из более прочных - все-равно его утеплять.

[Oleg]

В Вашем проекте (насколько я понял) эркеры образуются не круглыми стенами, а прямыми линиями. Тогда такой эркер можно спокойно выполнить из блоков Т�СЭ (точнее из любых штучных стройматериалов).
Только желательно будет адаптировать этот проект под размеры блоков, что бы проще и быстрее было выполнить такие эркеры (хотя и не обязательно, можно ни чего не менять). Для этого нужно пересчитать длину каждого прямого участка у эркера с кратностью 26см, только считать длину нужно НЕ по внешней поверхности стены, а по внутренней (там где блоки будут соприкасаться своими углами, а зазоры (пустоты) которые будут возникать по внешней стороне, между блоками, нужно заделать раствором. Прошли ряд, приложили снаружи к "разрыву" между блоками пластинку, засыпали в получившийся "треугольник" раствор и затромбовали его как в форме.
Кстати, в одной из тем была указана не правильная кратность для расчета стен Т�СЭ равная 51 см, на самом деле кратность равна 26см (половина блока), для формования таких половинок в комплекте формы идут все необходимые элементы. Но это нужно для ускорения работы, а при желании, кратность равна 0.1 см , т.е. не ограничена.

[Ленуся]

Олег. Согласен, что кратность 26, но если в стене будет половинчатый блок, то над этим блоком перехлест будет только через ряд и не следующий ряд...... Думаю что лучше перехлест каждый ряд......


Сам столкнулся с такой проблемой. (а может и не проблемой)

[Oleg]

Глеб, не много не так как на твоем рисунке, ты забыл про угловые перевязки ...
и то что будет "половинкой" для текущей стены, в перпендекулярной стене становиться ... полноценным блоком, плюс полноценная перевязка рядов .... С этой точки зрения Т�СЭ-2, существенно превосходит Т�СЭ-3 по удобству работы.
Можно же начинать новый ряд с разных сторон - от проемов или наоборот, от углов. � с начала делать половинку, а потом уже гнать полноценные блоки. Что бы сократить количество половинок, из-за особенностей конструктива формы, часто делал завершающий ряд блок, без фиксации пустотообразователей центральным (длинным) стержнем, устанавливая форму между двух уже готовых блоков в плотную к ним. Поэтому все мои "половинки" оказывались "крайними" в рядах.
Т.е. надо просчитывать ряд так, что бы половинки были только в начале\конце ряда около проемов.
Кстати, к вопросу кратности - у меня уже был готовый фундамент, изначально расчитаный на кирпич, и поэтому пришлось подгонять стены "по месту", поэтому в стенах, после формовки блоков ряда, были промежутки меньше 26 см., которые приходилось дополнительно заделывать, что бы сократить эти дополнительные "подпрыжки" с заделкой - согнал эти промежутки в оконные проемы, и дальнейшие стены уже гнал без отвлечения.

Андрей Г.
На вкус и цвет ... но Вы сами спросили мнение других, поэтому... (�МХО) Выбранный Вами проект - какой-то не продуманный по планировке - длинный узкий коридор, капельшные с\у и ванна на первом этаже, и зачем нужна топочная, зато есть большой гардероб на втором и еще несколько "нелогичностей". � со строительной точки зрения - не подарок, на кой ляд нужен этот "апендицит-эркер" для лестницы ? Так что для себя, я бы этот проект попробовал бы "довести до ума". А где Вы планируете стоиться (регион), есть ли природный газ, какой уровень грунтовых вод, какие размеры участка Вам выделены ?

[Андрей Г.]

Андрей Г.
На вкус и цвет ...
Так что для себя, я бы этот проект попробовал бы "довести до ума". А где Вы планируете стоиться (регион), есть ли природный газ, какой уровень грунтовых вод, какие размеры участка Вам выделены ?

Oleg, так мы с Вами земляки! Предполагаемое место для стройки - участок в Сергиево-Посадском районе недалеко от Хотьково. Участок крайний на улице и расположен на склоне холма (от вершины вниз). Так что с грунтовыми водами проблемы нет.
Что касается проекта дома, то именно этот проект будет взят за основу и будет дорабатываться. Основной вопрос был именно про технологичность эркеров при строительстве.
На этом форуме я уже задавал вопрос кто какие дома строит из Т�СЭ. � даже нашел прошлогоднюю тему, в которой Рашид Николаевич обещал выпустить книгу с описанием проектов, оптимальных для строительства. Увы, книги пока нет.
Я бы с удовольствием посмотрел на чертежи тех домов, которые строятся с применением Т�СЭ.

[Oleg]

Андрей Г.
(�МХО) - для строительства по технологии Т�СЭ, можно использовать любой понравившийся проект, нужно только его не много подогнать под особенности технологии и конкретные требования\условия заказчика. Ну и возможно оптимизировать с точки зрения рациональности\разумности.

[Ленуся]

Олег согласен, что Т�СЭ-2 технологичнее Т�СЭ-3, просто у меня ситуация с 3-ей формой, и начинать стену приходится с угловых блоков. Вот и хочу предостеречь.

[Oleg]

Глеб, а что мешает немного "модЭрнЭзировать" твою форму Т�СЭ-3 для удобства работы с угловыми перевязками ? � почему надо обязательно начинать с угла, а не от проема, поставив сначала половинку у проема ?
У меня нет формы Т�СЭ-3, но сравниваю ее со своей Т�СЭ-2 и не вижу принципиальных отличий, разница только в ширине блока (38 вместо 25) и соответственно есть некоторые особенности формовки блоков на углах, но не критичные. Главное что у них общее, это торцы формы, которые позволяют ставить ее в плотную к готовым блокам.

Вот набросал эскиз в каком порядке можно формовать половинки и полные блоки. Вся "фишка" в том, что в первом ряду завершающим будет полный блок, т.е. сначала формуется половинка у проема, и только потом форму вставляют в зазор между половинкой и поперечным блоком и формуется полный блок. Единственно, что в этом случае не получиться - зафиксировать пустотообразователи центральным длинным штырем, но это не критично, достаточно засыпать пустотообразователи раствором и уплотнять его равномерно-поочередно с обоих сторон (словами это долго описывать, попробуеш и поймеш что это до смешного просто).
А при большом желании можно сделать дополнительный длинный штырь (размером в полтора блока) и вставлять его через уже стоящую половинку в форму. А для ускорения формовки на углу - можно либо формовать угловой канал без пустотообразователя (монолитным), либо выполнить из бруска доп. вставку квадратной формы (что бы получить канал куда потом можно вставить арматуру и забетонировать).

[Ленуся]

Олег, все так, тока перевязка все равно через 1 ряд будет, если не у проемов делать половинчатый блок. Да думаю это не сильно критично, если заармировать хорошо. А в формировании углового блока впринципе ничего страшного нет. Поначалу трудности были, а потом приноровился.

[Андрей Г.]

Андрей Г.
(�МХО) - для строительства по технологии Т�СЭ, можно использовать любой понравившийся проект, нужно только его не много подогнать под особенности технологии и конкретные требования\условия заказчика. Ну и возможно оптимизировать с точки зрения рациональности\разумности.

Уважаемый Oleg! А Вы можете показать хотя бы эскизный план своего дома?

[Oleg]

Андрей Г.
Эскиз своего домика я конечно могу показать, но наверное Вам будет полезнее обсуждать проект, который Вам уже приглянулся, а что бы этот проект попытаться подогнать под Ваши конкретные условия (хотя бы в виде эскиза), нужна инфа от Вас :
- какое отопление планируется - газ, диз.топливо, эл.отопление и т.п. (кстати, это важный вопрос от которого существенно зависит внутренняя планировка);
- планируется ли подвал и как его планируется использовать;
- расположение дома относительно подъезда\подхода к нему с улицы (какая часть будет "смотреть" на улицу);
- ориентация дома относительно севера\юга;
- какой водопровод и канализация планируются, с какой стороны дома у них будет ввод\вывод;
- кол. проживающих и их "статус" (взрослые, дети, пол, совместное\раздельное проживание по комнатам и другие пожелания);
- какое отношение у Вас и ваших домочадцев к "свободным" планировкам и "жажда" к периодической смене обстановки;
- как часто Ваша семья\друзья\знакомые собираются вместе за столом большой компанией, остаются ли они у Вас ночевать;
Вот "кратенько" что хотелось бы уточнить (можно в личку), что бы пытаться что то советовать по планировке дома.

[Андрей Г.]

Вот "кратенько" что хотелось бы уточнить (можно в личку), что бы пытаться что то советовать по планировке дома.

Уважаемый Олег! Спасибо Вам за готовность помочь мне!
Я вышлю Вам в личку ответы на все вопросы в течение выходных. Список вопросов меня не удивил, но быстро Вам ответить я не могу.