Какое требуется утепление для стены ТИСЭ? |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Какое требуется утепление для стены ТИСЭ? |
sTiTch |
Feb 9 2007, 01:04 PM
Сообщение
#1
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 26-January 07 Пользователь №: 2,499 |
Какие утеплители и какой толщины требуются для стены ТИСЭ-2 с различным наполнением?
Так как дом будет строить строительная фирма (самому чессслова некогда), нужно добиться минимальной толщины стен при соблюдении норм энергосбережения. У них там так или иначе расчеты сводятся к площади дома. Книжку по ТИСЭ еще не получил. А вопросы с проектировщиками решать надо. Если это здесь уже обсуждалось, киньте ссылкой пжлста |
sTiTch |
Feb 21 2007, 03:03 PM
Сообщение
#2
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 26-January 07 Пользователь №: 2,499 |
Какие утеплители и какой толщины требуются для стены ТИСЭ-2 с различным наполнением? Так как дом будет строить строительная фирма (самому чессслова некогда), нужно добиться минимальной толщины стен при соблюдении норм энергосбережения. У них там так или иначе расчеты сводятся к площади дома. Книжку по ТИСЭ еще не получил. А вопросы с проектировщиками решать надо. Если это здесь уже обсуждалось, киньте ссылкой пжлста В книжке есть сравнение сопротивления теплопередачи стены ТИСЭ с кирпичной стеной. Р.Н. не могли бы Вы указать Rорп для стен ТИСЭ со средними перемычками и без, пустых и с разными наполнителями. Был бы Вам крайне признателен |
Лена |
Feb 21 2007, 03:53 PM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 24-February 06 Пользователь №: 37 |
Мне кажется наполнять пустоты в ТИСЭ-2 нет никакого смысла, все-равно лучше использовать внешний утеплитель. Мостов холода более чем достаточно, только потратите деньги на наполнитель и потеряете главное преимущество ТИСЭ - организацию приточной вентиляции через стены.
-------------------- Я не ЛЕНА я Aleks!!!
|
Dusha |
Feb 22 2007, 08:17 AM
Сообщение
#4
|
Незарегистрирован |
Какие утеплители и какой толщины требуются для стены ТИСЭ-2 с различным наполнением? Так как дом будет строить строительная фирма (самому чессслова некогда), нужно добиться минимальной толщины стен при соблюдении норм энергосбережения. У них там так или иначе расчеты сводятся к площади дома. Книжку по ТИСЭ еще не получил. А вопросы с проектировщиками решать надо. Если это здесь уже обсуждалось, киньте ссылкой пжлста Интересно какую цену запросила эта фирма, ведь ТИСЭ расчитано на "бюджетного" застройщика и для фирмы легче из готовых блоков дом возводить, чем потеть с опалубкой на стене? По качеству: я своими глазами видел качество стены ТИСЭ выполненное хозяином и наемниками (с Востока и местными). Рекомендую вам взять отпуск на время возведения стен, или хотя бы первых рядов блоков чтобы потом "не было мучительно больно за...." Ну а ТИСЭ-2 идет только с внешним утеплением (если вы в России живете) и вам можно продумать с этой фирмой что вы будете вешать на готовую стену, как и чем это крепить и красиво укрывать. IMHO. |
sTiTch |
Feb 22 2007, 12:52 PM
Сообщение
#5
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 26-January 07 Пользователь №: 2,499 |
Интересно какую цену запросила эта фирма, ведь ТИСЭ расчитано на "бюджетного" застройщика и для фирмы легче из готовых блоков дом возводить, чем потеть с опалубкой на стене? По качеству: я своими глазами видел качество стены ТИСЭ выполненное хозяином и наемниками (с Востока и местными). Рекомендую вам взять отпуск на время возведения стен, или хотя бы первых рядов блоков чтобы потом "не было мучительно больно за...." Ну а ТИСЭ-2 идет только с внешним утеплением (если вы в России живете) и вам можно продумать с этой фирмой что вы будете вешать на готовую стену, как и чем это крепить и красиво укрывать. IMHO. стены будут утепляться снаружи. для теплотехнического расчета требуется знать "теплоту" несущей стены, чтобы правильно расчитать толщину внешнего утеплителя и отделки. в качестве конструкционного материала рассматриваются силикатный кирпич в один кирпич, пенобетон плотностью от 800 тоже "в кирпич" т.е. 250мм, и теперь рассматривается ТИСЭ-2. пенобетон на 80% дороже кирпича. ТИСЭ еще дешевле будет. Цену мне пока никакую не назвали. Отдал им книжки. Читают увлеченно даже если по цене силиката будет, то сэкономлю на штукатурке и гипсокартоне внутри дома На фундамент ТИСЭ я их уже сагитировал |
Vadim |
Feb 22 2007, 03:52 PM
Сообщение
#6
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Зря книжки отдали. Либо не возьмутся, либо найдут способ обуть. Например сделать стены криво, а потом впарить штукатурку. Надо самому разбираться.
-------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
sTiTch |
Feb 22 2007, 04:27 PM
Сообщение
#7
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 26-January 07 Пользователь №: 2,499 |
Зря книжки отдали. Либо не возьмутся, либо найдут способ обуть. Например сделать стены криво, а потом впарить штукатурку. Надо самому разбираться. в начале строительства буду брать отпуск по несколько дней и все контролировать. Сам строить не могу по причине занятости. И не вижу ничего плохого в просветительской работе Главный архитектор-конструктор в фирме очень заинтересовался технологией. |
Vadim |
Feb 22 2007, 06:03 PM
Сообщение
#8
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Ну так роде всё ок. Особенно понравилось - и все контролировать. -
это я на околотке понахватался. Успехов вам. -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
Dusha |
Feb 22 2007, 07:49 PM
Сообщение
#9
|
Незарегистрирован |
стены будут утепляться снаружи. для теплотехнического расчета требуется знать "теплоту" несущей стены, чтобы правильно расчитать толщину внешнего утеплителя и отделки. в качестве конструкционного материала рассматриваются силикатный кирпич в один кирпич, пенобетон плотностью от 800 тоже "в кирпич" т.е. 250мм, и теперь рассматривается ТИСЭ-2. пенобетон на 80% дороже кирпича. ТИСЭ еще дешевле будет. Цену мне пока никакую не назвали. Отдал им книжки. Читают увлеченно даже если по цене силиката будет, то сэкономлю на штукатурке и гипсокартоне внутри дома На фундамент ТИСЭ я их уже сагитировал Вот что пишет автор о теплоизоляции: "Если пустоты ничем не заполнять, то теплоизоляция такой стены эквивалентна кирпичной стене той же толщины (конвективный теплообмен в пустотах ухудшает теплоизоляцию). Если пустоты заполнить керамзитом, то теплоизоляция увеличится в 1,5 раза. Если пустоты заполнить высокоэффективной теплоизоляцией (пенопластовая крошка, минвата), то теплоизоляция увеличится уже в 2 раза. Это - предел, т.к. существующие у стеновых блоков мостки холода "обходят" теплоизоляцию, снижая её эффективность. Исходя из расчетов, у стен, возведенных с опалубкой ТИСЭ-3 (толщина стен 38 см), теплоизоляция не может быть выше, чем у кирпичной кладки толщиной 75см." Т.е. ТИСЭ-2 равно 250мм кирпичной кладки (кирпич). Фирма скоро смекнет, что ИМ легче и быстрее сварганить вам стены из пенобетона (керамзитобетона). 100%!!! И они смогут вас переубедить сейчас или после первого дня с ТИСЭ. Фирме как и самому застройщику придется осваивать опалубку с нуля. Для фирмы этот опыт не нужен. ТИСЭ задумано для тех, у кого на стены из качественного кирпича и на бригаду строителей денег нет. IMHO. Хотя фундамент ТИСЭ может их заинтересовать. Я весной буду делать сам при наличии подсобника (в лучшем случае), но у меня есть ВРЕМЯ и желание сделать все хорошо для себя и НЕДОРОГО. |
Vadim |
Feb 23 2007, 05:32 AM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
Есть два варианта качественной застройки: либо строите сами (или с помощниками), либо прорабствуете на стройке. Остальное развод и переделки, за редким исключением - добросовестность.
-------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
sTiTch |
Feb 27 2007, 12:11 PM
Сообщение
#11
|
Member Группа: Members Сообщений: 25 Регистрация: 26-January 07 Пользователь №: 2,499 |
"Если пустоты ничем не заполнять, то теплоизоляция такой стены эквивалентна кирпичной стене той же толщины (конвективный теплообмен в пустотах ухудшает теплоизоляцию). Т.е. ТИСЭ-2 равно 250мм кирпичной кладки (кирпич). их какого кирпича? полнотелого силикатного или пустотелого керамического? их сопротивление может отличаться в два раза. Неужели трудно указать значения, как расчетные так и по итогам испытаний? Конечно проще демагогию разводить. QUOTE Фирма скоро смекнет, что ИМ легче и быстрее сварганить вам стены из пенобетона (керамзитобетона). 100%!!! И они смогут вас переубедить сейчас или после первого дня с ТИСЭ. Фирме как и самому застройщику придется осваивать опалубку с нуля. Для фирмы этот опыт не нужен. ТИСЭ задумано для тех, у кого на стены из качественного кирпича и на бригаду строителей денег нет. IMHO. Хотя фундамент ТИСЭ может их заинтересовать. Фундамент их очень заинтересовал. Причем энтузиазма похоже не меньше чем у меня. Можно сколько угодно смекать, что им проще, но если в смету не укладываются, то пролетают с подрядом. Для фирмы, как выяснилось, этот опыт нужен. По их словам единственное, что их останавливает - это как раз его отсутствие. Хотя им проще навяливать несъемную опалубку. Но мне пенопластовый дом не нать. |
Упрощённая версия | Сейчас: 25th April 2024 - 10:04 PM | |
|