Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Invision Power Board _ Фундамент ТИСЭ _ Арматура дорожает!
Автор: бэтон Apr 21 2010, 10:14 PM
Буквально в это воскресенье в одной из крупных фирм, реализ. металл, интересовался ценой арматуты А3 диаметром 10 мм ---- 24 т.р. за тонну, сегодня пошел заказывать и был удивлен 
, уже---- 26.5 т.р. !!! Продавцы ссылаются на то что антимонопольный комитет отменил ценовой потолок на металл и теперь он будет только дорожать. Говорят к лету цена за тонну может перевалить за ценовой максимум, зафиксированный в нашем регионе (ЦФО) до кризиса 2008 г.---- 40.5 т.р. за тонну!!!
Интересно что в других регионах РФ!
Автор: MAMULYA Apr 22 2010, 11:43 AM
бэтон, это что, выходит, надо арматуркой затариваться? Тогда вопрос: сколько ее примерно нужно для фундамента и стен по ТИСЭ, если дом 9*9 планируется?Ну так, навскидку?
Автор: san sanych Apr 22 2010, 12:11 PM
У нас в Пензе тоже такая же цена. Еще 2 недели назад была на 3500 ниже. НАДО ПОКУПАТЬ!!!
Автор: egobor Apr 22 2010, 03:07 PM
Сейчас звонил Брокинвест Москва А500 не мерная 10мм 20.000 руб тонна. Можно брать хоть 1метр.
Автор: MAMULYA Apr 22 2010, 03:14 PM
Ребята, диаметр 10 мм достаточно? Повторюсь
Автор: egobor Apr 22 2010, 03:23 PM
MAMULYA А вы книжку автора читали. Там есть ответы на все вопросы возникающие по поводу стен и фундамента по ТИСЭ. Два ряда по 4 прутка 8-ка или 10-ка, более толстая будет не правильно работать. Железобетон не есть бетон + арматура. Это другой материал. В интернете можно почитать как работает железобетон.
(18 + 16) х 8 = 270 м + на поперек + вертикальное армирование и горизонтальное + балки окна двери х количество этажей + какие перекрытия (мы заливали бетонные перекрытия) Короче нужен план схема вашего дома. У вас же нетолько по периметру фундамент но и внутри. Без этих данных точно сказать не возможно.
Автор: Андрей К Apr 22 2010, 04:41 PM
Ребята, диаметр 10 мм достаточно? Повторюсь
И правда надо хоть что нибудь почитать и самому посчитать, а потом уже попросить как бы проверить.
Ну да ладно. У меня ушло на столбы 36Х1,5 м и на росверг - 50 м по периметру, что-то около 800 метров десятки. Недавно ещё подкупил 300 метров (запас не тянет, усё уйдет и ещё мало будет).
Автор: MAMULYA Apr 22 2010, 05:07 PM
Я писала уже, что жду книжки из Москвы с нетерпением, а пока приходится черпать инфу на форумах... А цены-то ждать не будут))) Поэтому - простите, что напрягаю, у меня каждая тыща на счету((( 1000 м должно хватить... Рвем когти за арматурой! Ой, тыща метров, это сколько тонн?
Автор: бэтон Apr 22 2010, 06:14 PM
Я писала уже, что жду книжки из Москвы с нетерпением, а пока приходится черпать инфу на форумах... А цены-то ждать не будут))) Поэтому - простите, что напрягаю, у меня каждая тыща на счету((( 1000 м должно хватить... Рвем когти за арматурой! Ой, тыща метров, это сколько тонн?
0.63 тонны.
Автор: REALSTROY Apr 22 2010, 10:23 PM
Все дружно переходим на базальтовую арматуру 
...вроде цены пока не подняли.
Моя стройка - [url=http://realstroy.3dn.ru/photo/1]
Автор: data_batona Apr 23 2010, 03:38 AM
Ну блин Реалстрой, не знает еще народ о такой арматуре....
[url=http://data-batona2005.narod.ru/]
Автор: san sanych Apr 23 2010, 09:51 AM
Что такое базальтовая арматура? Допускается ли ее применение в строительстве фундамента по ТИСЭ? Какая цена не в курсе?
Автор: Osm Apr 23 2010, 10:51 AM
[url=http://armaturaperm.ru/]
по поводу опыта использования тоже хотелось бы узнать.
Автор: MAMULYA Apr 23 2010, 01:34 PM
Наружный диаметр арматуры D, мм Цена, руб/м
4 АСП-4 8,00 (теклопластик)
АБП-4 8,40 (базальтопластик)
6 АСП-6 9,50
АБП-6 10,70
8 АСП-8 14,30
АБП-8 16,40
10 АСП-10 21,40
АБП-10 25,00
12 АСП-12 30,00
АБП-12 35,30
14 АСП-14 38,50
АБП-14 44,50
(Цены 2009 года с сайта по ссылке)
Автор: qwerty Apr 23 2010, 05:47 PM
MAMULYA А вы книжку автора читали. Там есть ответы на все вопросы возникающие по поводу стен и фундамента по ТИСЭ. Два ряда по 4 прутка 8-ка или 10-ка, более толстая будет не правильно работать. Железобетон не есть бетон + арматура. Это другой материал. В интернете можно почитать как работает железобетон.
(18 + 16) х 8 = 270 м + на поперек + вертикальное армирование и горизонтальное + балки окна двери х количество этажей + какие перекрытия (мы заливали бетонные перекрытия) Короче нужен план схема вашего дома. У вас же нетолько по периметру фундамент но и внутри. Без этих данных точно сказать не возможно.
В моей книжке написано 10-14мм. Насчёт "будет работать неправильно" имелось в виду, что нагрузки на арматуру большего диаметра будут значительно меньше тех, которые она сможет выдержать. Поэтому ставить арматуру большего диаметра -- лишний расход металла и денег. А работать она будет ничуть не хуже.
Автор: AlexGS Apr 23 2010, 06:03 PM
Про базальтовую арматуру ничего не могу сказать. А вот гидролиз стеклопластика, то бишь разрушение, в природе имеет место быть. Так что по сравнению с железом не все так радужно.
Автор: REALSTROY Apr 23 2010, 08:57 PM
Про базальтовую арматуру ничего не могу сказать. А вот гидролиз стеклопластика, то бишь разрушение, в природе имеет место быть. Так что по сравнению с железом не все так радужно.
Про базальтовую я писал уже на форуме-форум большой, надо читать
или поиском пользоваться иногда, там и ссылки были и споры.Для ТИСЕШНИКОВ она самое-то. Европа услиленно на нее переходит, мы пока как всегда отстаем ). Даже по Эковате рынок в европе 80% у нас только 20%...
Разрушение базальта и стеклопластика, разумеется есть, вечного ничего нет, но происходит гораздо медленнее чем железа-факт.
А Работать с базальтовой понравилось.
Моя стройка - [url=http://realstroy.3dn.ru/photo/1]
Автор: AlexGS Apr 23 2010, 10:14 PM
Разрушение базальта и стеклопластика, разумеется есть, вечного ничего нет, но происходит гораздо медленнее чем железа-факт.
А Работать с базальтовой понравилось.
[/quote]
Работать, наверное да, интереснее. А вот что с ней будет годков эдак через сорок в щелочной среде бетона, я думаю, вы не спрогнозируете. Наверное, никто на этот вопрос не ответит, покажет только время, эксперимент, так сказать. Ставить такой опыт на своем доме как-то не тянет.
Автор: бэтон Apr 24 2010, 08:40 PM
Разрушение базальта и стеклопластика, разумеется есть, вечного ничего нет, но происходит гораздо медленнее чем железа-факт.
А Работать с базальтовой понравилось.
Работать, наверное да, интереснее. А вот что с ней будет годков эдак через сорок в щелочной среде бетона, я думаю, вы не спрогнозируете. Наверное, никто на этот вопрос не ответит, покажет только время, эксперимент, так сказать. Ставить такой опыт на своем доме как-то не тянет.
Базальтовая арматура- технология "будущего", пока еще не провереная и не обкатанная временем! Народ к ней, как и ко всему новому, относится скептически!
Как убедить, что это практичней ????
Автор: REALSTROY Apr 24 2010, 09:11 PM
Разрушение базальта и стеклопластика, разумеется есть, вечного ничего нет, но происходит гораздо медленнее чем железа-факт.
А Работать с базальтовой понравилось.
Работать, наверное да, интереснее. А вот что с ней будет годков эдак через сорок в щелочной среде бетона, я думаю, вы не спрогнозируете. Наверное, никто на этот вопрос не ответит, покажет только время, эксперимент, так сказать. Ставить такой опыт на своем доме как-то не тянет.
Ну так не используйте )) я рискну, через 40 лет отпишусь
"Трехслойка" один хрен-гибкие связи..А насчет "не спрогнозируете" говорить глупо,
так как такой эксперимент поставит любое НИИ. (Результаты кстати выложены на сайте производителя) Базальтовая арматура покрыта стеклопластиком, который не боится ни кислых не щелочных сред.За технологию бились еще со времен СССР, именно для того чтобы продлить срок службы железобетона. Трудность заключалась в получении непрерывного волокна большой длинны.
Мосты в Европе уже строят с применением базальтовой арматуры-реальные факты...я не думаю что они "решили поэкспериментировать" все не проверив и не перепроверив.
А если следовать логике "покажет время" то 99% достижений цивилизации еще не были бы использованы, так как до сих пор проходили испытания временем
"закопали пластик в землю, ждем 1000 лет.."
сайт производителя: [url=http://www.armaturaperm.ru/]
Автор: бэтон Apr 24 2010, 10:11 PM
Ну так не используйте )) я рискну, через 40 лет отпишусь
"Трехслойка" один хрен-гибкие связи..А насчет "не спрогнозируете" говорить глупо,
так как такой эксперимент поставит любое НИИ. (Результаты кстати выложены на сайте производителя) Базальтовая арматура покрыта стеклопластиком, который не боится ни кислых не щелочных сред.За технологию бились еще со времен СССР, именно для того чтобы продлить срок службы железобетона. Трудность заключалась в получении непрерывного волокна большой длинны.
Мосты в Европе уже строят с применением базальтовой арматуры-реальные факты...я не думаю что они "решили поэкспериментировать" все не проверив и не перепроверив.
А если следовать логике "покажет время" то 99% достижений цивилизации еще не были бы использованы, так как до сих пор проходили испытания временем
"закопали пластик в землю, ждем 1000 лет.."
сайт производителя: [url=http://www.armaturaperm.ru/]
С удовольствием бы использовал бы базальтовую, т.к. почему то верю и стараюсь придерживаться всему новому,но только в нашем регионе ее нигде нет, а заказывать- дороговато получается, все деньги съедает не цена арматуры, а ее доставка!!!
Автор: REALSTROY Apr 25 2010, 08:49 AM
Сам заказывал транспортной компанией "Деловые Линии". на их сайте можно узнать стоимость доставки.
От меня до Перми тоже не близко )). Доставка была около 5000р. (вес 180кг.) Хватило на фундамент и еще осталось на стены 1 этажа.
Моя стройка - [url=http://realstroy.3dn.ru/photo/1]
Автор: MAMULYA Apr 25 2010, 12:20 PM
Неужели в центральном регионе нет аналогичного производства? REALSTROY, а Вы для кладки трехслойки нарезали арматуру? Загибали ее?В офисе ТИСЭ по 8 руб. штука идет, у вас дешевле вышло?
Автор: REALSTROY Apr 25 2010, 07:01 PM
Неужели в центральном регионе нет аналогичного производства? REALSTROY, а Вы для кладки трехслойки нарезали арматуру? Загибали ее?В офисе ТИСЭ по 8 руб. штука идет, у вас дешевле вышло?
У меня готов только фундамент. Щас дорывают подвал,потом сразу заливаю пол подвала по ЭППС, делее перекрываюсь плитами и начинаю стены.
Да, для кладки Трехслойки арматуру буду нарезать сам. (8мм) Цены на арматуру указаны, дешевле или нет посчитать нетрудно
. Песчаный анкер делать не буду, переодичного сечения арматуры для сцепления хватает. Но на блок решил использовать 2 связи, вместо одной. (одна под наклоном, другая горизонтально). Дорожную сетку использовать не буду.Базальтовую арматуру не загнуть.
Автор: REALSTROY Apr 25 2010, 07:28 PM
А вот про мосты в европе - реальные факты, можно поподробнее, ссылочки есть какие.
Поройся в Инете, я ж не производитель арматуры и не продавец, смысла нахваливать нет
[url=http://www.first-realty.com.ua/art/43/2457.html]
Моя стройка - [url=http://realstroy.3dn.ru/photo/1]
Автор: бэтон Apr 25 2010, 08:37 PM
У меня готов только фундамент. Щас дорывают подвал,потом сразу заливаю пол подвала по ЭППС, делее перекрываюсь плитами и начинаю стены.
Да, для кладки Трехслойки арматуру буду нарезать сам. (8мм) Цены на арматуру указаны, дешевле или нет посчитать нетрудно
. Песчаный анкер делать не буду, переодичного сечения арматуры для сцепления хватает. Но на блок решил использовать 2 связи, вместо одной. (одна под наклоном, другая горизонтально). Дорожную сетку использовать не буду.Базальтовую арматуру не загнуть.
А фундамет ТИСЭшный? Как зиму отстоял?
Автор: REALSTROY Apr 25 2010, 09:44 PM
А фундамет ТИСЭшный? Как зиму отстоял?
Это что шутка? я ж писал на форуме какой у меня фундамент. И ссылка на фото стройки в моей подписи. Фундамент лента монолит, с расширением внизу (армированная подушка) с глубины промерзания 1,5 м. Базальтовая арматура+фибра+пластификатор. Марка бетона В25.
простоял нормально, куда он денется
.
Автор: бэтон Apr 25 2010, 09:54 PM
Это что шутка? я ж писал на форуме какой у меня фундамент. И ссылка на фото стройки в моей подписи. Фундамент лента монолит, с расширением внизу (армированная подушка) с глубины промерзания 1,5 м. Базальтовая арматура+фибра+пластификатор. Марка бетона В25.
простоял нормально, куда он денется
.Пусть будет шуткой, просто подумал, что то новое строишь!
Автор: san sanych Apr 26 2010, 02:45 PM
Я все таки поехал сейчас и взял мет рефленку 10-12мм, 0,63 тн за все получилось 16000. Дороговато конечно,но базальт я побоялся.
Автор: nikita Apr 26 2010, 04:01 PM
[quote name='бэтон' date='Apr 24 2010, 05:40 PM' post='19629']
Базальтовая арматура- технология "будущего", пока еще не провереная и не обкатанная временем! Народ к ней, как и ко всему новому, относится скептически! Как убедить, что это практичней ????
[/quote
Связывался я с этими пермскими ребятами. Тонна этой чудо арматуры стоит 140 тысяч! То, что 1 п/м легче металла не делает его дешевым. По крайней мере осенью метр базальта был дороже метра стальной арматуры. И еще, они не решили вопрос по повышению изгибной прочности этого изделия.
Другими словами этот продукт можно использовать только при строительстве дорог вместо дорожной сетки и для армирования заливных полов.
Если бы тонна этого материала стоила в районе железа, то за счет более меньшего веса это было бы выгодно. А так... Ерунда.
Автор: бэтон Apr 26 2010, 07:28 PM
Я все таки поехал сейчас и взял мет рефленку 10-12мм, 0,63 тн за все получилось 16000. Дороговато конечно,но базальт я побоялся.
Я тоже взял армматуру А-3 10 мм. 0.75 тонны за все получилось 16000. Немного дешевле, а потому, что брал у частника, без всяких там чеков и документов. А так в принципе в металлопрокате цена такая же как и у Вас. Сортамент такой- т.е. длина прута от 5.83 до 6 метров. Четкой длины 5.85м. нет. В принципе доволен.
Перебрал всю арматуру,отобрал наиболее длинные пруты 6 м. для столбов как раз хорошо, поделил каждый прут на 4 части, в итоге 1.4 + 0.1 м на загиб. Остальные пойдут на ростверк. Глубина промерзания в нашем регионе (Брянск) 1.2 м. Не буду нарушать технологию, пусть будет железо, щелочная среда не даст металлу умереть!!!
Автор: san sanych Apr 27 2010, 09:21 AM
Согласен, раз уж мы собрались строиться по ТИСЭ то не будем отходить от технологии.
Автор: REALSTROY Apr 27 2010, 05:50 PM
Согласен, раз уж мы собрались строиться по ТИСЭ то не будем отходить от технологии.
Ну-ну, тогда не используйте фиброволокно и пластификатор, так как Рашид писал что можно без них, ну и Штыкуйте
А еще кирпичей красных накидайте в центр ростверга, в технологии это есть.Моя стройка - [url=http://realstroy.3dn.ru/photo/1]
Автор: Vitos6796 Apr 27 2010, 06:51 PM
Тонна этой чудо арматуры стоит 140 тысяч!
Я просто офигеваю Вы считали сколько метров базальтовой арматуры в одной тонне?Вы посчитайте сколько Вам надо в метрах и умножте на цену приятно удивитесь
Автор: бэтон Apr 27 2010, 07:08 PM
Ну-ну, тогда не используйте фиброволокно и пластификатор, так как Рашид писал что можно без них, ну и Штыкуйте
А еще кирпичей красных накидайте в центр ростверга, в технологии это есть.Думаю спорить о кирпичах и штыковании смысла нет, да и не зачем! Здесь, как говорится - хозяин барин!
Народ, кто как арматуру на концах загибал?
Автор: бэтон Apr 27 2010, 07:23 PM
Согласен, раз уж мы собрались строиться по ТИСЭ то не будем отходить от технологии.
Из всей ТИСЭ меня привлекае тока фундамент
, к стенам пока равнодушен, существуют другие современные метериалы, которые не так уж и дороги, очень практичны, легко возводимы и не требуют дополнительной отделки!!! К примеру "теплостен"! ИМХО
Автор: san sanych Apr 29 2010, 12:22 PM
Мне тоже симпатичен только фундамент. Стены думаю строить из газобетона.
Автор: nikita Jun 2 2010, 10:19 AM
Звонил к пермякам в офис. Цены с 2009 года на базальт и стеклопластик не изменились. Если считать, что композитная арматура 8мм аналогична 12 мм металлической, то цена на 10 руб/м дешевле. И по перевозке выгодней: 6 метровые плети пластиковой ар-ры можно перевезти даже в стандартной бортовой ГАЗели. Под металл нужно длинномерный транспорт. У нас в Нижнем начали торговать по ценам производителей. Начал склоняться.
Автор: бэтон Jun 2 2010, 06:13 PM
Звонил к пермякам в офис. Цены с 2009 года на базальт и стеклопластик не изменились. Если считать, что композитная арматура 8мм аналогична 12 мм металлической, то цена на 10 руб/м дешевле. И по перевозке выгодней: 6 метровые плети пластиковой ар-ры можно перевезти даже в стандартной бортовой ГАЗели. Под металл нужно длинномерный транспорт. У нас в Нижнем начали торговать по ценам производителей. Начал склоняться.
Интересно, а сколько стоит, с учетом трансортных расходов, 1000 метров диаметра 10мм этой чудо арматуры?
Автор: olegon Jun 2 2010, 08:39 PM
У нас в Магнитогорске погонный метр арматуры стоит:
D12 - 28..30 руб.
D14 - 35..38 руб.
D10 - 23..25 руб.
Цены с базара стройматериалов.
GSM контроль температуры здесь www.kipmart.ru
Автор: Vitos6796 Jun 3 2010, 03:28 PM
И по перевозке выгодней: 6 метровые плети пластиковой ар-ры можно перевезти даже в стандартной бортовой ГАЗели. Под металл нужно длинномерный транспорт.
Я шестиметровую увез на "сапоге "( мне попроще я из перми да и база под боком ) . В офисе сказали что делают только 6 метров ,а на производстве сказали что могут сделать одну штуку любой длинны. Когда буду делать второй этаж закажу на всю длинну стены (11,4 м)
Автор: Osm Jun 4 2010, 05:35 AM
2Vitos6796
Скажите, а чем Вы арматуру вязали, хочу пластиковыми стяжками, вопрос - где их купить.
Автор: olegon Jun 4 2010, 07:25 AM
2Vitos6796
Скажите, а чем Вы арматуру вязали, хочу пластиковыми стяжками, вопрос - где их купить.
в магазине, где всю электрику продают.
GSM контроль температуры здесь www.kipmart.ru
Автор: nikita Jun 4 2010, 03:15 PM
У нас в Нижнем Новгороде цены как в Перми: базальт 8мм(Это соответствует, по справочнику производителя, 12мм -металла)-16.40, стеклопластик-14.30. 10мм - базальта-25 руб.
Автор: Vitos6796 Jun 4 2010, 03:26 PM
2Vitos6796
Скажите, а чем Вы арматуру вязали, хочу пластиковыми стяжками, вопрос - где их купить.
А я арматуру ложил в стены и в армопояс не связывал вообще , делал нахлeст 50-60 см а в фундаменте вязал проволокой 0,8 мм простым крючком
Автор: бэтон Jun 13 2010, 07:43 AM
Кто че думает о количестве арматуры в ростверке. По СнИП не менее 66 кг на 1 метр3. Если считать по Яковлеву- то это условие не выполняется, получается где то 30-40 кг на метр3.
Автор: бэтон Jun 24 2010, 11:38 PM
Народ, что с ценами на металл по России.
Автор: nikita Jun 25 2010, 01:38 PM
Народ, что с ценами на металл по России.
У нас в Нижнем метал. арматура: 8мм-11,96 руб.
10мм-18,79 руб.
Автор: Alrus Jun 25 2010, 05:14 PM
Прогресс-Ресурс:
Арматура d10 А-III 25Г2С 0,617 кг/м - 49 100 руб/т
Арматура d12 А-III 25Г2С 0,89кг/м - 48 800 руб/т
Арматура d14 А-III 25Г2С 1,21 кг/м - 46 500 руб/т
Осенью 2009 г. стоила 36 500 руб/т, но можно было найти и за 28- 30 т.руб.
Автор: бэтон Jul 2 2010, 09:48 PM
Прогресс-Ресурс:
Арматура d10 А-III 25Г2С 0,617 кг/м - 49 100 руб/т
Арматура d12 А-III 25Г2С 0,89кг/м - 48 800 руб/т
Арматура d14 А-III 25Г2С 1,21 кг/м - 46 500 руб/т
Осенью 2009 г. стоила 36 500 руб/т, но можно было найти и за 28- 30 т.руб.
В Брянске уже 32тыр за тонну, офигеть, мои предсказания сбываются!!! Что у других Россия?
Автор: Рыбачок Jul 2 2010, 10:57 PM
Все дружно переходим на базальтовую арматуру
...вроде цены пока не подняли.Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста надо ли перевязывать арматуру(делать каркас), в книге- не надо, а знакомые строители настоятельно советуют.
Автор: бэтон Jul 2 2010, 11:08 PM
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста надо ли перевязывать арматуру(делать каркас), в книге- не надо, а знакомые строители настоятельно советуют.
По конкретней, где? Но в любом случае глобального смысла в перевязке нет. Скажу коротко. Каркас делается для удобства в монтаже арматуры, он состоит из рабочей и конструктивной арматуры. Конструктивная ИМХО не так уж и важна. Рабочая- обязательна!!!
Автор: Alrus Jul 3 2010, 05:34 PM
Конструктивная ИМХО не так уж и важна.
А вот здесь, уважаемый бэтон, позвольте с вами не согласиться. Хомуты незаслуженно называют конструктивной арматурой. В ростверке ТИСЭ можно обойтись и без хомутов при отсутствии динамической нагрузки (в том числе и сейсмической) и эксцентриситетов (отклонений от оси) при опирании на фундаментные столбы, т.к. пролеты между опорами небольшие: 1,3-2 м. Хотя и здесь есть определенные сомнения: при опирании сборного Ж/Б перекрытия 1-го этажа на ростверк арматура стены и сейсмопояс могут не включиться в работу, вся нагрузка будет передаваться на ростверк. Как поведет себя ростверк высотой 200 мм? Нужно считать. При Ж/Б перекрытии по балкам пролет значительно увеличивается, увеличиваются касательные напряжения, возникает риск возникновения наклонных трещин в опорной зоне. Поперечная арматура (вертикальные хомуты) воспринимает эти напряжения и выступает уже в качестве рабочей. Кроме того, любая арматура в бетоне воспринимает усадочные напряжения в бетоне, препятствую возникновению усадочных трещин.
Автор: egobor Jul 3 2010, 06:36 PM
"В любом случае, при строительстве берёте запас прочности 1,5-2 раза, который закроет всю неучтенку."
При строительстве гаража 3 на 6, дома 6 на 9, сарая 3 на 4 по ТИСЭ можно без хомутов и каркасов. При строительстве ГЭС, ГРЭС, бомбоубежищ и школ можно вязать и варить и делать каркасы.
Если вы строитесь рядом с космодромом, скоростной трассой,в сейсмозоне или на берегу океана, я бы увеличил запас по прочности до 3-4,5 и связал и скаркасил. В книге про это есть.
Автор: бэтон Jul 3 2010, 07:00 PM
Конструктивная ИМХО не так уж и важна.
А вот здесь, уважаемый бэтон, позвольте с вами не согласиться. Хомуты незаслуженно называют конструктивной арматурой. В ростверке ТИСЭ можно обойтись и без хомутов при отсутствии динамической нагрузки (в том числе и сейсмической) и эксцентриситетов (отклонений от оси) при опирании на фундаментные столбы, т.к. пролеты между опорами небольшие: 1,3-2 м. Хотя и здесь есть определенные сомнения: при опирании сборного Ж/Б перекрытия 1-го этажа на ростверк арматура стены и сейсмопояс могут не включиться в работу, вся нагрузка будет передаваться на ростверк. Как поведет себя ростверк высотой 200 мм? Нужно считать. При Ж/Б перекрытии по балкам пролет значительно увеличивается, увеличиваются касательные напряжения, возникает риск возникновения наклонных трещин в опорной зоне. Поперечная арматура (вертикальные хомуты) воспринимает эти напряжения и выступает уже в качестве рабочей. Кроме того, любая арматура в бетоне воспринимает усадочные напряжения в бетоне, препятствую возникновению усадочных трещин.
Уважаемый Airus, о применении хомутов спору нет в каких то случаях они и работают, но что бы доказать их эффективность - нужны расчеты, а расчеты- это знание как минимум курса "Сопромата" "Строительной механики" "Железобетонных конструкций". Кто из тисешных застройщиков этим себе голову забивает- да ни кто, все строят как написал Яковлев! Поэтому мой ответ был краток - "конструктивная арматура не так уж и важна". Можно попытаться объяснить как работает неразрезная балка, опертая на столбы, построить эпюры изгибающих моментов и перевязывающих сил и тд и тп, но не все поймут да и нужно ли это.
Автор: Alrus Jul 4 2010, 08:35 AM
Согласен, в дебри лезть не надо. И книги Яковлева Р.П. тем и ценны, что дают конкретные рекомендации без лишней теории. У меня одно опасесение: если у застройщика отложится в голове мысль о том, что хомуты можно не ставить, то, по аналогии с ростверком, без хомутов начнут лить и балки перекрытий. Поэтому здоровая доля скепсиса, на мой взгляд, здесь вполне уместна. Дабы не вносить смятение в души застройщиков, я стараюсь оговорить именно те конкретные случаи, в которых у меня возникают сомнения.
Автор: Alrus Jul 4 2010, 08:50 AM
Давайте без фанатизма, egobor. Все определяется расчетом, поэтому лучше просчитать конструкцию. Не обязательно обращаться в проектный институт и переплачивать за проект с печатью. Можно обратиться к проектантам в частном порядке- дешевле в разы и на душе спокойно. И не забывайте, что рассчетные методики тоже не идеальны, поэтому любая конструкция изначально, на стадии проектирования, получает запас прочности в 1,5-2 раза. Часть этого запаса "съедают" нарушения при производстве работ.
Автор: Безработный Feb 15 2011, 05:18 PM
Вчера купил тонну 14ой арматуры. С доставкой обошлось 30490рублей. Тонна арматура 26490руб. и доставка 4000руб. Покупал в Московской обл. Продавцы говорят что арматура в скором времени подорожает.
Автор: бэтон Feb 15 2011, 10:00 PM
Вчера купил тонну 14ой арматуры. С доставкой обошлось 30490рублей. Тонна арматура 26490руб. и доставка 4000руб. Покупал в Московской обл. Продавцы говорят что арматура в скором времени подорожает.
Правильно говорят, сейчас самое время затариваться, к весне- лету цены будут другие.
Автор: Михась Feb 26 2011, 10:21 PM
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать б/у арматуру, выдолбленную из ж/б плит. Часть арматуры уже купил (по мере бабла), а тут предлагают такой вариант и по цене приемного пункта металлолома. На вид все нормально, местами немного изогнута, длина по 3 и 6 метров. Можно ее вновь в бетон или нет? Хотябы в столбы?
Автор: Странник Mar 2 2011, 10:13 AM
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать б/у арматуру, выдолбленную из ж/б плит.
Если не ржавая - можно. Только она ведь ржавая...
Автор: Безработный Mar 3 2011, 03:11 PM
Если арматура ржавая, то её можно щёткой по металлу почистить, ничего страшного.
Автор: бэтон Mar 3 2011, 08:17 PM
Если арматура ржавая, то её можно щёткой по металлу почистить, ничего страшного.
В бетоне щелочная среда, чистить не обязательно, если конечно ржавчина не с палец.
Автор: Михась Mar 9 2011, 06:55 PM
В бетоне щелочная среда, чистить не обязательно, если конечно ржавчина не с палец.
Да нет, не с палец, так обычная ржавчина.
Купил новую арматуру, сейчас она под снегом лежит, и как снег сойдет, то она по любому ржавчиной покроется. Предложенную арматуру из ж/бетона буду смотреть внимательно, если не понравится, то не буду брать. Но какую видел, так она практически ничем не отличается от той которую уже купил новую, не б/у. Так немножко искривлина, местами небольшие раковины, металл внутри живой. Мне кажется, что ее можно повторно использовать. Пока не сезон еще долбить и долбильщики ее не долбят. А ж/б плиты, откуда ее выдалблвают, поведеные, треснутые и их нельзя уже использоват по назначению и т.д.
Автор: Безработный Mar 9 2011, 08:22 PM
Купил арматуру в середине февраля, складировал её в снег, и с верху ещё снежком прикрыл (от лишних глаз). К весне полюбому ржавчиной покроется. Ничего страшного нет. Для стоительства вполне подойдёт.
Автор: Алексей_2Д Mar 23 2011, 01:42 PM
15 марта 2011г купил арматуру А3 ф12 - 28200 руб/тонна. А3 ф10 - 29670 руб/тонна.
Доставка у нас на длинномере 1200 руб/час.
Покупал в Белгородской области, г Старый Оскол.
Продавцы, также, говорят что арматура в скором времени подорожает.
Автор: бэтон Feb 15 2012, 07:27 PM
Уважаемые форумчане, предлагаю обменяться ценами на арматуру в 2012 году.
Автор: Ната Feb 23 2012, 03:00 PM
Уважаемые форумчане, предлагаю обменяться ценами на арматуру в 2012 году.
БЕЛГОРОД
За 1 м.п.
Диам. - Руб.
8 - 16
10 - 23
12 - 32
14 - 42
Минус скидка, как постоянному покупателю
На самом деле у разных продавцов цена плавает в пределах +/- 2-3 руб.
Автор: бэтон Feb 28 2012, 09:35 PM
БРЯНСК
За 1 м.п.
Диам. - Руб.
8 - 20
10 - 23
12 - 34
14 - 44
Автор: Петр_Н-ск Feb 29 2012, 04:31 AM
Новосибирск
http://magnit-met.ru/armatura
http://www.ommet.com/ommet/content/product_of_the_month
Автор: aber Feb 29 2012, 07:07 AM
БРЯНСК
в прутках А500С за метр
8- 13,1руб
10- 19руб
12-пока нет
14- 35,8руб.
Автор: Spec Jun 25 2013, 09:27 AM
Буквально в это воскресенье в одной из крупных фирм, реализ. металл, интересовался ценой арматуты А3 диаметром 10 мм ---- 24 т.р. за тонну, сегодня пошел заказывать и был удивлен
, уже---- 26.5 т.р. !!! Продавцы ссылаются на то что антимонопольный комитет отменил ценовой потолок на металл и теперь он будет только дорожать. Говорят к лету цена за тонну может перевалить за ценовой максимум, зафиксированный в нашем регионе (ЦФО) до кризиса 2008 г.---- 40.5 т.р. за тонну!!!Интересно что в других регионах РФ!
Арматура от производителя, гибкая ценовая политика http://armaturaperm.ru/
Имеется документация по применению стеклопластиковой арматуры и программа расчета конструкции.
Применение композитной арматуры регламентировано. СНиП 52-01 «Бетонные и железобетонные конструкции».
Есть вопросы, звоните: 8 (8001000-159 (Звонок по России бесплатный)
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: tise Jun 25 2013, 03:43 PM
попробовал позвонить трубку не берут,
интересно готова ли данная организация материально отвечать
за применение своей продукции в конкретном проекте 
Автор: Странник Jun 25 2013, 09:58 PM
попробовал позвонить - трубку не берут,
С Москвой 2 часа разницы, может, поэтому?