ТРУДНОСТИ ВОЗВЕДЕНИЯ ТРЕХСЛОЙНОЙ СТЕНЫ. |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
ТРУДНОСТИ ВОЗВЕДЕНИЯ ТРЕХСЛОЙНОЙ СТЕНЫ. |
REALSTROY |
Jun 10 2009, 09:13 AM
Сообщение
#1
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 366 Регистрация: 6-June 09 Из: Вологодская область Пользователь №: 33,098 |
начал рассматривать вариант ТРЕХСЛОЙНОЙ ТИСЭ3. Хотелось бы узнать кто с какими трудностями сталкивался и как их решали?
как правильно делать армирование стены, армопояс.? -------------------- Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1 НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0 |
DaxiaHice |
Dec 18 2010, 06:14 AM
Сообщение
#2
|
Незарегистрирован |
В этом сезоне закончил стены 1,5 этажа ТИСЭ-3 пустотные. До первый сезон - фундамент 1/2 стен подвала ТИСЭ-3 колодцами, второй- полностью подвал и перекрытие пустотками. Заметил разницу в прочности стен по прошествии года и более. Сверлил отверстие в стене подвала под воду - семь потов сошло, а на первом этаже - легко.
Кто имеет опыт - действительно-ли через год заметна разница? |
hunter |
Dec 25 2010, 04:13 AM
Сообщение
#3
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 63 Регистрация: 11-March 08 Из: Владивосток Пользователь №: 11,672 |
фундамент подвала ТИСЭ-3 колодцами, Если можно, расскажите как делали подвал. Армировали ли пустоты и сколько. Отливали ли подошву. Я думал о таком варианте подвала. Привлекает конечно простота. Не еадо опалубки, бетононасосов. Но с другой стороны неизбежная усадка стен ТИСЕ и как следствие последующие трещины. Если только применить противоусадочные присадки, что рещило бы проблему трещин ТИСЕ. Иглавный недостаток - низкая скорость . За день 15см. если работают 3 человека. |
Странник |
Jan 21 2011, 02:06 PM
Сообщение
#4
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
Но с другой стороны неизбежная усадка стен ТИСЕ и как следствие последующие трещины. Если только применить противоусадочные присадки, что рещило бы проблему трещин ТИСЕ. Иглавный недостаток - низкая скорость . За день 15см. если работают 3 человека. Усадка характерна для подвижных бетонных смесей. В ТИСЭ используется жёсткая смесь, которая усаживается незначительно. В день (при тёплой погоде) можно класть 2 ряда, т.е. 30 см. -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
RossDm |
Feb 16 2011, 04:20 PM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 12-February 11 Пользователь №: 35,423 |
Усадка характерна для подвижных бетонных смесей. В ТИСЭ используется жёсткая смесь, которая усаживается незначительно. В день (при тёплой погоде) можно класть 2 ряда, т.е. 30 см. жесткая смесь не предусматривает усадку в принципе, назначение жестких и сверхжестких бетонных смесей - виброукладка, виброукладка - процесс уплотнения бетонной смеси под воздействием вибрации идавлением пригруза (пуансона). В вашем случае, многоуважаемый СТРАННИК, смесь либо неуплотнена, либо она не жесткая. Вот ВАМ лично справочная информация: Жесткая бетонная смесь - смесь, не дающая осадки стандартного конуса и имеющая показатель удобоукладываемости (жесткости) на стандартном техническом вискозиметре не менее 30 с. Жесткая бетонная смесь требует интенсивного вибрирования в процессе заполнения формы и для ее уплотнения, водоцементное отношение которой 0,24-0,26. С превеликим уважением к Вам, RossDm. |
Странник |
Feb 17 2011, 09:58 AM
Сообщение
#6
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
... смесь либо неуплотнена, либо она не жесткая.... Смесь - это... смесь , состоящая из вяжущего, наполнителя и воды. И она может быть более или менее жёсткой/подвижной независимо от того как потом из неё будут делаться бетонные конструкции. Вибропрессование применяется вне стены для изготовления изделий, предназначенных для работы в тяжелонагруженных условиях и имеющих гарантированные характеристики. Частный жилой дом, построенный по ТИСЭ к таковым не относится. RossDm, запарил уже флудить! Если нечем заняться, посчитай запасы прочности для блоков ТИСЭ, работающих в стене среднестатистического дома, расположенного в полосе умеренного климата в сейсмобезопасном районе. У меня получились цифры в районе 20-25-кратного запаса для внутренней стены и 40-50-кратного для внешней. -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
RossDm |
Feb 17 2011, 10:32 AM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 12-February 11 Пользователь №: 35,423 |
Смесь - это... смесь , состоящая из вяжущего, наполнителя и воды. И она может быть более или менее жёсткой/подвижной независимо от того как потом из неё будут делаться бетонные конструкции. Вибропрессование применяется вне стены для изготовления изделий, предназначенных для работы в тяжелонагруженных условиях и имеющих гарантированные характеристики. Частный жилой дом, построенный по ТИСЭ к таковым не относится. RossDm, запарил уже флудить! Если нечем заняться, посчитай запасы прочности для блоков ТИСЭ, работающих в стене среднестатистического дома, расположенного в полосе умеренного климата в сейсмобезопасном районе. У меня получились цифры в районе 20-25-кратного запаса для внутренней стены и 40-50-кратного для внешней. Слушай, ладно тебе переживать так, кстати наполнитель в пломбире, а в смеси заполнитель, давай не ругаться, но если тебе интересно можем пререкаться в каждом сообщении. А по поводу применения вибропрессования - ты очень далек от современной версии этой тематики, и я не обижаюсь на твои ошибки в высказываниях. Далее... Ты говоришь среднестатистического дома, это что вооообще такое, ты берешь статистику высоты от цоколя до окна,или до конька, по площади?или размеры наружних стен? Запасы прочности блока тисэ правильно нельзя посчитать в принципе, так как не известны многие параметры, такие гранулометрический состав смеси, коэфициент уплотнения, у всех сила прилагаемая к формованию разная, эти параметры не поддаются контролю в нашем случае, народ перестраховывается подсыпая цементику поболее, вот и получается 20-25 кратный запас который не нужен, только лишь для морального самоудовлетворения. Уже с уважением к Вам Странник, RossDm. |
Странник |
Feb 18 2011, 10:43 AM
Сообщение
#8
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
... Ты говоришь среднестатистического дома, это что вообще такое... Пусть будет 10x10 или 8x8 с одной внутренней несущей стеной. 2 этажа с холодным чердаком или 1.5, т.е. мансардный. Это и будет типовой дом, такие строит подавляющее большинство. Если нужна конкретика, возьми любой проект, да хоть эскиз с сайта ТИСЭ. ... Запасы прочности блока тисэ правильно нельзя посчитать в принципе, так как не известны многие параметры ... Если ты каждый день работаешь с бетоном, то тебе лучше других известны его средние характеристики, доступные самостройщику. Цемент бери похуже (т.к. покупается на рынке), песок карьерный. Пластификаторы и фибру для простоты опустим. Силу трамбования спиши с себя В конце концов, мы говорим не о точном расчёте, а об оценке. Если запас получится не 40-, а 15-кратный, что это изменит? -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
RossDm |
Feb 18 2011, 11:52 AM
Сообщение
#9
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 30 Регистрация: 12-February 11 Пользователь №: 35,423 |
Пусть будет 10x10 или 8x8 с одной внутренней несущей стеной. 2 этажа с холодным чердаком или 1.5, т.е. мансардный. Это и будет типовой дом, такие строит подавляющее большинство. Если нужна конкретика, возьми любой проект, да хоть эскиз с сайта ТИСЭ. Если ты каждый день работаешь с бетоном, то тебе лучше других известны его средние характеристики, доступные самостройщику. Цемент бери похуже (т.к. покупается на рынке), песок карьерный. Пластификаторы и фибру для простоты опустим. Силу трамбования спиши с себя В конце концов, мы говорим не о точном расчёте, а об оценке. Если запас получится не 40-, а 15-кратный, что это изменит? правильно говоришь, точный расчет позволит нам съэкономит на расходе цемента,как на самом дорогом составляющем, а по поводу добавок - если нормальные погодные условия, то дешевле цементика подсыпать, чем добавки, тем более очень много раз фуфло подсовывали. |
Vadim |
Feb 18 2011, 12:54 PM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 584 Регистрация: 20-July 06 Из: Омск Пользователь №: 645 |
точный расчет позволит нам съэкономит на расходе цемента,как на самом дорогом составляющем, ещё одно отличие блоков ТИСЭ от др., что есть большой запас по прочности, другие же на пределе прочности. Яковлев указывал, что состав смеси можно (нужно) менять в зависимости о этажности, нагрузки и тд. я себе это применял. технология народная никто не считает - и так достаточно бюджетно. QUOTE Запасы прочности блока тисэ правильно нельзя посчитать в принципе, так как не известны многие параметры может в сторону, но если ваш блок в кладке, то тогда говорим: Запасы прочности кладки из п/блоков правильно нельзя посчитать в принципе, так как не известны многие параметры -------------------- Стройтесь сами, а то вас построят.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 19th May 2024 - 10:19 PM | |
|