Версия для печати темы

Автор: оленька May 31 2011, 05:02 PM

Подскажите пожалуйста, какой высоты нужен ростверк для дома. Дом 9на9 два этажа, ТИСЭ-3 ?

Автор: саша 1974 May 31 2011, 05:58 PM

20-40см

Автор: Vadim Jun 1 2011, 10:10 AM

у меня дом 8*10 высота 30см

Автор: оленька Jun 3 2011, 01:23 AM

спасибо, Vadim, а у вас сколько этажей? На какой стадии ваше строительство?


спасибо за ответ.Если можно то пожалуйста опишите ваш опыт строительства.20-40--все же большой разброс по размеру

Автор: Vadim Jun 3 2011, 08:16 AM

будет два тисэ-3, сейчас 0,5

Автор: аленка Jul 16 2011, 05:42 PM

Так все же какой высоты ростверк у вашего дома, Vadim ?

Автор: Vadim Jul 19 2011, 06:37 PM

так вроде писал выше:

. и осталось два ряда до первого этажа. жду когда оконные перемычки дозреют

Автор: Andrew Feb 28 2013, 02:48 AM

Дом 8x12 из блоков "теплостен" (керамзитобетон+пенопласт+керамзитобетон), с внутренними несущими стенами ТИСЭ2, все вместе должно быть тонн 150-180.
Предполагаю:

• ростверк 300x300 с арматурой 10мм в восемь прутов;
• сваи - диаметром 200, с уширением 500 и тремя прутами 10мм араматуры;
• расстояние между сваями: 680mm - внутренняя стена; 770 - наружная; 950 - фасадные

Достаточно ли будет ростверка 300x300 (толщина стенового блока 300)? Учитывая шаг свай и вес стен не менее 25-30 тонн.
И достаточно ли будет диаметра сваи в 200мм? ...Чем обуславливается выбор диаметра свай.

Автор: Boris Mar 8 2013, 11:36 PM

Расстояние между сваями 680 мм, уширение 500 мм - минимальная величина зазора между "пустотами" 260 мм (на практике +/- 50 мм обычное дело). Маловато будет.
Расстояние между сваями считается в зависимости от веса дома, несущей способности грунта, материала фундамента (марка бетона, арматура). В ТИСЭ диаметр сваи определяется буром ТИСЭ. Р. Н. Яковлев выбрал (рассчитал) много лет назад 250 мм и опыт показал, что он не ошибся.

Автор: Странник Mar 15 2013, 12:05 PM

ИМХО, у тебя стены будут иметь недостаточную изгибную жёсткость, поэтому высота ростверка д.б. 40-50 см.


ИМХО, делать "стандартные" сваи: 250 мм и 4 прута. Обычно свая работает на сжатие, в этом случае, конечно такой диаметр избыточен. Но есть и другие факторы. Во-первых, малейшее отклонение от вертикали - и появляются боковые силы. Во-вторых, зимой пучение грунта идёт как бы снаружи внутрь (т.к. дома теплее чем на улице) - вот тебе ещё боковые силы. Т.е. в реальности сваи работают не только на сжатие, но и на срез. Поэтому лучше использовать многократно проверенную конструкцию.


Методика выбора кол-ва и шага свай хорошо описана в книге Яковлева. Обычно бывает достаточно шага 1.5 м для наружных стен. Для внутренних - чуть чаще.


Ширина ростверка определяется толщиной стены. Это как минимум. Но надо учитывать возможные неточности в расположении свай, а также самого ростверка. Надо чтобы все сваи попали в границы ростверка. Например, у меня разброс свай относительно осевой линии составил до 3 см, хотя я очень старался его избежать (разметка, колышки по верёвочке и т.п.) и грунт - глина не способствовал уходу бура. Плюс сам ростверк может встать не совсем ровно (ошибки при изготовлении опалубки и т.п.). Но стены-то должны встать идеально! Поэтому ширину ростверка чуть увеличивают. У меня получился 29 см (стены будут Т-2, 25 см). Ты можешь предварительно рассчитывать на 30 см, а потом скорректировать по факту (если сваи разбегутся больше).

Автор: Azon Mar 19 2013, 09:49 AM

При расчете толщины ростверка внешнее утепление не учитывается?
Я планирую этим сезоном делать ростверк под дом 2 этажа, стены тисэ 2 + внешнее утепление.
По моим расчетам получается высота ростверка 30 см, ширина 40(25см стена+10см внешний утеплитель+2.5см панели под утеплитель, 2.5см запас).
Поправьте меня если можно не учитывать внешний утеплитель при формировании ростверка, ведь если убрать лишние 10 см на ростверке - это выливается в довольно существенную экономию на бетоне.
И если можно убрать, тогда каким образом крепить внешний утеплитель?

Автор: Vadim Mar 20 2013, 06:45 AM

убирайте 10 см, цоколь будет западающий.крепите на ростверк (можно на клей экстр. п/пласт, потом штукатурка, или готовые утеплённые панели). я бы на тисэ-3 остановился. меньше движений .

Автор: Alexandr Mar 20 2013, 08:45 PM

Всем доброго времени суток, прошу прощения за может быть дилетантский вопрос, можно ли делать ширину ростверка 500 мм при диаметре сваи 250 мм. Спасибо.

Автор: Vadim Mar 21 2013, 08:33 AM

можно, кто-то делал с форума. потребуется поперечное армирование.
вопрос: а зачем 50см?

Автор: Alexandr Mar 21 2013, 06:34 PM

Стены планирую из газосиликатных блоков толщина 400мм+утеплитель+отделка внутренняя и внешняя. Может стены тоньше сделать?

Автор: Boris Mar 21 2013, 11:32 PM

Расходы на ростверк очень незначительны в общей смете

Автор: Странник Mar 22 2013, 06:50 AM

А зачем утеплителю опираться на ростверк? Мне представляется что утеплитель должен закрывать ростверк так же как стены (чтобы не давать холоду проникать через ростверк в стены и дальше в дом).

По толщине стен. С т.зр. тепла - да, можно делать стены тоньше т.к. основную теплоизоляцию возьмёт на себя утеплитель. Вопрос можно ли это делать с т.зр. прочности стен! Здесь надо посоветоваться с опытным конструктором, ну или для начала посмотреть на сайтах именитых производителей блоков, там бывают примеры крнструкций.

Автор: Alexandr Mar 22 2013, 10:46 PM

Спасибо за совет, буду думать.

Автор: Tolik Apr 6 2013, 10:16 PM

Перечитал много разных сайтов, но всё же думаю спросить, может кто поможет с советом. Есть уже существующий дом – каркасник примерно размером 5*7 м. стоит на сваях (верхняя часть сваи 40*40, а нижний столб примерно см 60 в радиусе будет. Хочу достраиватся, как по плану видно, над существующим каркасником второй этаж-тоже каркасник (фанера ОСБ, утеплитель минвата, опять фанера).
Пристройка строится из газосиликата 20*30*600 плотностью 500 кг/м3, затем минвата толщиной 50 или 100 мм, и обшивается сайдингом. Фундамент хочу сделать по ТИСЭ (свая 250 мм с расширением внизу на 500-600 мм, глубиной на 1,7 м) На россверке (россверк 35*30 см) лежит бетонная плита, она же и пол первого этажа, далее перекрытие первого и второго этажа деревянные лаги. Крыша двухскатная металлочерепица. Земля наверное суглинок или глина, но воды близко нет (бурил буром на 1,8 м воды не было видно).
Пересчитал всё несколько раз.(даже округлил все цифры в большую сторону)
Площадь кровли -75м2
Площадь чердачного перекрытия - 40м2
Площадь перекрытия 1 этажа - 40м2
Площадь пола 1 этажа - 40м2
Площадь внутренних стен -40м2
Плошадь внешних стен - 110м2 = 35м3
Периметр россверка - 30 м.
Весовой расчет
Вес кровли 2250 кг
Вес черд перекрытия (дерево) с утеплителем 500кг/см3 по деревянным балкам 150/200 кг/м2 -8 тонн
Вес пререкрытия 2 этажа - 6 тонн
Вес перенкрытия 1 этажа - 8 тонн
Вес пола 1 этажа (ж/б перекрытие) - 40*500кг/м2 - 20 тонн
Вес внутреннего оборуд- 10 тонн
Вес снега - нет (крыша двухскатная)
Вес внешних стен (газоблоки 500) - 17,5 тонн
Вес росверка 30 м (0,35*30) - 8 тонн
ИТОГО: умножаем на 1,3 = округлил до 110 тонн

при несущей способности опоры в 7 тонн для дома с деревянными и бетонными перекрытиями необходимо 17 опор (диам 250 и подошвой 600) Но так как россверк больше в ширину чем в высоту, я хочу увеличить кол-во опор до 21 шт. и при этом уменьшится шаг опор, и думаю можно уменьшить и россверк до нужного мне размера 0,35 (ширина) * 0,30 (высота). Как вы считаете, подскажите пожалуста.
(на плане стены А В С несущие газоблоки два этажа, а Д Е просто для (незнаю как правильно назвать) связки чтоли росверка и для поддержки пола из бетона).
Хотел спросить: такой фундамент с таким шагом свай пойдет, и как сделать привязку нового росверка к уже существующим сваям, и можно ли сделать россверк таой по высоте.

[attachmentid=815][attachmentid=816]

План первого этажа

Автор: Tolik May 2 2013, 10:04 AM

Специалисты, подскажите пожалуста. Скоро стройка начинается.

Автор: Kos Jun 3 2013, 07:21 AM

Прочитал книгу, купил бур 2Ф. Все моменты постройки понятны. Планируется 1 этажный дом из пеноблока, перекрытия деревянные. Расстояние между опорами 1,2м по осям. Единственное не понял про ростверк. Какой ширины и высоты должен быть ростверк для пеноблока 300мм шириной. Думаю, что ширина 350мм и высота 400мм, армирование арматурой d12 3 прутка сверху и 3 снизу, вертикальное армирование d8мм через 1 м. Заранее спасибо

Автор: Странник Jun 3 2013, 10:40 AM

Вроде, всё правильно. Можно чуток увеличить высоту - 450-500 мм. Армируют обычно 4 прутками сверху и 4 снизу. Хотя не думаю что это принципиально т.к. сваи идут с небольшим шагом.
Не забудь про армопояса: над окнами или в р-не перекрытий.

Автор: Kos Jun 3 2013, 11:44 AM

Пеноблок буду клеить по технологии , армирование каждые 5-7 ряда , в обязательном порядке армопояс надо окнами и перекрытиями. Армопояс под монсарду.

ЗЫ УГВ высокий, грунт 40см земля, дальше плотный суглинок (12мм армутуру на глубину 2,5м кувалдой ели забил) у соседей из 5 фундаментов залитых в прошлом году- 2 фундманта поравло, в 4 вода по пояс. В общем насмотрелся ужасов ((

Автор: Странник Jun 4 2013, 07:37 AM

А какой тип фундамента "порвало"?
ЗЫ: У меня грунт примерно такой же, только земли меньше и УГВ не такой уж высокий. Фундамент отстоял зиму ненагруженный, с виду всё норм. Шаг свай в среднем 1.5 м, расширение 600.

Автор: Kos Jun 4 2013, 08:09 AM

Они все делали так:
1) Котлован на 1,2м 2) пгс 20см 3) плиты 4) армопояс (один сосед ж\б шпалы в шахматном порядке) 5) 3 ряди блоков 40-60см 6) армопояс либо кладка кирпича


В общем бассейнов себе наделали. Тот, который делал с ж\б шпалами разорвало по всем сторонам.

Автор: Странник Jun 4 2013, 09:19 PM

ну да, гидроизоляция на глине - первое дело У нас подвалов почти ни у кого нет... А у кого есть - короче тоже бассейны

Автор: Tolik Jun 26 2013, 05:33 PM

А интересно, можно сваи оставить на зиму без росверка диаметр 250, расширение 600. Просто нет возможности залить росверк на зиму, а весной сваи делать - вода близко, надо ждать до середины июня не менее.

Автор: Tolik Jun 26 2013, 07:06 PM

народ, кто нибудь подскажет по посту 19. И подскажите пожалуста по стене Д : угловые сваи получаются вплотную к существующим сваям, так можно сделать? И если подошву угловой сваи загоню под подошву существующей сваи.

Автор: Странник Jun 27 2013, 09:41 AM

У меня отстояли. Верх измазал битумом и накрыл пакетиком. Сваи под террасу уже вторую зиму прожили без нагрузки

Автор: Tolik Jun 28 2013, 07:41 PM

Спасибо.