Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Invision Power Board _ Фундамент ТИСЭ _ Хватит ли 3 арматурин на сваю?

Автор: iz54 Jul 27 2010, 09:09 PM

Всем доброго здравия! Такой вопрос: можно ли вместо четырех арматурин( либо 2 двойных, как в книге тисэ) вставлять 3 арматурины диам. 12 мм? Достаточно ли будет? Планирую оставить столбы ненагруженными на зиму, утеплив опилками землю по линии свай на метр-полтора в обе стороны.

Автор: Andron1971 Jul 28 2010, 11:00 PM

QUOTE(iz54 @ Jul 27 2010, 06:09 PM) *

Всем доброго здравия! Такой вопрос: можно ли вместо четырех арматурин( либо 2 двойных, как в книге тисэ) вставлять 3 арматурины диам. 12 мм? Достаточно ли будет? Планирую оставить столбы ненагруженными на зиму, утеплив опилками землю по линии свай на метр-полтора в обе стороны.

через пару фазенд мужик сделал мелкозаглублённый фундамент из блоков+ стяжка сверху, сейчас уже пенобетон кладёт....
внутренние перегородки сваи ТИСЭ у него под них и армированы квадратом четырьмя 12-ми арматуринами, со связкой в квадрат каждые полметра, ( глубина 1,5 м), и выпущены

я , например , не гнул концы у "скрепок", а прямые подколотил их в дубовую глину кувалдометром см на 10.
http://www.radikal.ru

Автор: Shcherbakoff Sep 8 2010, 09:19 AM

А я за неимением арматуры (достал её правда позже) использовал 2,5 метровую стальную ленту-штамповку шириной 12см. Для столбов - просто изгибал её вдвое (связывал половинки параллельно на 5-7см) и заливал бетоном. А в ростверке уже ложил параллельно и ленты и арматурины в два ряда.
Штамповка просто год назад почти дармово досталась.

Автор: iz54 Sep 8 2010, 08:20 PM

QUOTE(Shcherbakoff @ Sep 8 2010, 07:19 AM) *

А я за неимением арматуры (достал её правда позже) использовал 2,5 метровую стальную ленту-штамповку шириной 12см. Для столбов - просто изгибал её вдвое (связывал половинки параллельно на 5-7см) и заливал бетоном. А в ростверке уже ложил параллельно и ленты и арматурины в два ряда.
Штамповка просто год назад почти дармово досталась.


не буду категоричным, но мне кажется что плоская лента не будет работать в железобетоне, к тому же шириной 12 см!!! она благодаря ширине просто поделит бетонный массив на части, вследствие чего он не будет работать как монолит. Считаю, что халява Вам подложила свинью...

Автор: Vector Sep 13 2010, 03:48 PM

QUOTE(Andron1971 @ Jul 29 2010, 03:00 AM) *

через пару фазенд мужик сделал мелкозаглублённый фундамент из блоков+ стяжка сверху, сейчас уже пенобетон кладёт....
внутренние перегородки сваи ТИСЭ у него под них и армированы квадратом четырьмя 12-ми арматуринами, со связкой в квадрат каждые полметра, ( глубина 1,5 м), и выпущены

я , например , не гнул концы у "скрепок", а прямые подколотил их в дубовую глину кувалдометром см на 10.
http://www.radikal.ru


Приветствую. Вроде же нельзя делать так, чтобы арматура выступала за пределы бетонного столба? Вот из книги "Универсальный фундамент" Яковлева:
QUOTE

"Основное правило при любом армировании: арматура должна быть в теле бетона не ближе 3 - 4 см от боковой поверхности (столба). Это необходимо и для защиты стали от влаги, и для полноценного включения арматуры и бетонного массива в совместуню работу." (стр. 166)

Автор: Shcherbakoff Sep 13 2010, 08:59 PM

QUOTE(iz54 @ Sep 8 2010, 08:20 PM) *

не буду категоричным, но мне кажется что плоская лента не будет работать в железобетоне, к тому же шириной 12 см!!! она благодаря ширине просто поделит бетонный массив на части, вследствие чего он не будет работать как монолит. Считаю, что халява Вам подложила свинью...


Я проложил ленту горизонтально в длину вдоль фундамента "на ребро" (блин, просто не знаю как объяснить подробнее). И получилось что лента боковой частью работает на изгиб. Концы сантиметров по 40 связал проволокой (получилось 2 параллельных ряда на всю длину фундамента). А отверстия залило бетоном как в сетке, так что с этим всё в порядке (да и + арматурины там же есть). Растояние между столбами у меня 1,3м и высота ростверка около 40 см (точно не знаю, пока на распаковывался от опалубки) smile.gif .

4 Vector: если у Andron1971 и вколочены 4 арматурины вглубь где-то под 1,5 метра да ещё и в глину , то после застывания бетона, на думаю, что они заржавеют на всю длину и рассыпятся как бенгальские огни smile.gif . Сколько лет должно пройти... Кстати, в той же книге описано, что арматура выключается из работы после застывания бетона. Народ строит как может, и не всегда так как написано wink.gif (по себе знаю, я вон тоже от теории в книге отклонился).



Автор: iz54 Sep 13 2010, 11:11 PM

QUOTE(Shcherbakoff @ Sep 13 2010, 06:59 PM) *


4 Vector: если у Andron1971 и вколочены 4 арматурины вглубь где-то под 1,5 метра да ещё и в глину , то после застывания бетона, на думаю, что они заржавеют на всю длину и рассыпятся как бенгальские огни smile.gif . Сколько лет должно пройти... Кстати, в той же книге описано, что арматура выключается из работы после застывания бетона. Народ строит как может, и не всегда так как написано wink.gif (по себе знаю, я вон тоже от теории в книге отклонился).


хоть я и старался делать по книге, тоже считаю, что вколоченной арматуре гнить внутри сваи не менее 100лет :-)

Автор: Andrew Feb 28 2013, 01:42 AM

QUOTE(Vector @ Sep 13 2010, 04:48 PM) *

Приветствую. Вроде же нельзя делать так, чтобы арматура выступала за пределы бетонного столба? Вот из книги "Универсальный фундамент" Яковлева:

Речь идет о боковой поверхности. Потому как там же, ниже, сказано
QUOTE
Верхняя часть арматуры может выступать за верхний обрез опоры, хотя в дальнейшем это может несколько затруднить устройство ленты–ростверка.

И более того, в "Новые методы строительства. Технология ТИСЭ" сказано:
QUOTE
Скоба должна иметь такую длину развертки, чтобы верхняя часть скобы выступала из тела столба на 0,2 - 0,5 м.


Вот только не сказано самого главного - каково назначение этого выступа если это не обязательное условие?

Так все-таки - можно ли ограничится тремя прутами арматуры?

Автор: Boris Mar 8 2013, 11:46 PM

QUOTE(Andrew @ Feb 27 2013, 10:42 PM) *

Речь идет о боковой поверхности. Потому как там же, ниже, сказано

И более того, в "Новые методы строительства. Технология ТИСЭ" сказано:
Вот только не сказано самого главного - каково назначение этого выступа если это не обязательное условие?

Так все-таки - можно ли ограничится тремя прутами арматуры?


Выпуск арматуры точно необходим при ступенчатом ростверке (большой уклон участка); кажется, сейсмической активности местности, мнительности застройщика. Я обошелся без него.

Наверное, можно, увеличив диаметр арматуры. Стоимость при этом не изменится biggrin.gif