Столбы и ростверк |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Столбы и ростверк |
Andrew |
Aug 28 2006, 10:27 AM
Сообщение
#1
|
Незарегистрирован |
Доброго всем времени суток.
У меня вопрос касающийся соединения столбиков и ленты ростверка. В книге показано, что арматура столбиков торчит наружу из столбика и уходит в тело ростверка, а на снимках размещённых на сайте арматуры торчащей из столбиков не видно. Но в обоих случаях поверхность покрывается гидроизоляцией. Почему нельзя сразу залить на столбики ростверк, а уже потом выполнить общую гидроизоляцию? И как всё ж будет правильно? Спасибо за ответы. |
Rashid |
Aug 29 2006, 10:39 PM
Сообщение
#2
|
модератор Группа: Administrators Сообщений: 413 Регистрация: 15-February 06 Пользователь №: 13 |
Доброго всем времени суток. У меня вопрос касающийся соединения столбиков и ленты ростверка. В книге показано, что арматура столбиков торчит наружу из столбика и уходит в тело ростверка, а на снимках размещённых на сайте арматуры торчащей из столбиков не видно. Но в обоих случаях поверхность покрывается гидроизоляцией. Почему нельзя сразу залить на столбики ростверк, а уже потом выполнить общую гидроизоляцию? И как всё ж будет правильно? Спасибо за ответы. Как Вы правильно заметили, сейчас мы не выводим арматуру опор в ростверк. С чем это связано. При заполнении опалубки ростверка бетоном, песчаная технологическая подсыпка толщиной 15 см под ростверком проседает и опора оказывается в теле ростверка на 2 см (можно для надежности сделать в песке кольцевую канавку вокруг опоры). Этого оказывается достаточно для боковой фиксации опор в ростверке. За счет этого упрощается армирование и бетонирование ростверка, уменьшается расход арматуры. Гидроизоляция на поверхности опоры - для изоляции ростверка от грунтовых вод, которые могли бы попасть через бетонный массив опора-ростверк. По сути, лента ростверка - балка, свободно лежащая на опорах. Если у застройщиков возникнет желание выводить арматуру опор в ростверк, то хуже - не будет. более того, при уклоне участка более 8% мы рекомендуем это делать. Что касается гидроизоляции верха опор, то делайте её. Надежда на то, что общее бетонирование ростверка и опор - прочнее - заблуждение. Дело в том, что опоры на пучинистых грунтах немного, очень немного, могут покачиваться относительно нейтрального положения. Так что трещина по стыку ростверка и опоры обязательно возникнет и монолита не получится. -------------------- Директор, главный конструктор Рашид Николаевич Яковлев
|
luda |
Jul 3 2007, 11:46 AM
Сообщение
#3
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 22-May 07 Пользователь №: 4,244 |
Всем привет! Начал бурить.Бурим только по выходным субота+воскресение.Бурим не только под фундамент но и под забор за 4 выходных дня пробурили в двоём с приятелем 27 скважин под забор по 70см.с небольшим расширением и 11 под фундамент 1м.80см.с расширением 50см. небольшая проблемма возникает при расширении скважины в фундаменте, не можем точно определить диаметр расширения и плуг не опускается горизонтально всегда под углом.пробовали бурить в другую сторону чуть плуг там не оставили его с низу подпёрло грунтом с расширения,он проваливался вниз под бур.Бурим с начало несколько скважин потом расширяем и заливаем.скважины. оставлял на неделю ничего не осыпается,воды нет.Прбной скважине уже около 3 месяцев с ней ничего не произошло.
Грунт песчаный на один столб уходит примерно 3 замеса в бетономешалке (объём 125л.выход раствора 60л) на один столб уходит около 50 кг цемента М400, 100 кг песка, 150 кг.щебня фракции 5-20.арматура 12мм. Хотел спросить можно ли столб утопить в ростверге или ростверг нужно обязательно ложить на столб? у меня арматура связана квадратом и выходит из столба яеё хочу привязать к арматуре в ростверге. |
Cepгeй |
Jul 3 2007, 03:27 PM
Сообщение
#4
|
Member Группа: Members Сообщений: 19 Регистрация: 4-May 07 Из: Белгород Пользователь №: 3,904 |
Хотел спросить можно ли столб утопить в ростверге или ростверг нужно обязательно ложить на столб? Суть присутствия нижнего ряда арматуры в том, чтобы она поддерживала ростверк при прогибе сверху вниз. Расстояние от дна ростверка до арматуры 3-4 см. Если Вы утопите столб в ростверк, то поднимется и нижний ряд арматуры, и как следствие она не будет работать, т.е. нет поддержки снизу + напрасно потраченные деньги на арматуру. А выпускать ее в ростверк не нужно, если только Вы не живете в сейсмичноопасной зоне. Мои столбы входят в ростверк на 1-2 см. Сами подумайте, куда ростверк денется. Сползет ? |
qwerty |
Jul 4 2007, 12:11 PM
Сообщение
#5
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Согласен с Сергеем по части арматуры.
Делать как на рисунке ни в коем случае не стоит, лучше подснесите верхушки уже залитых столбов (или долейте так, чтобы они были в горизонте). Арматуру в ростверк можно выпустить, хуже не будет. Вообще, насколько мне известно, ее выпускают в случае если участок имеет уклон, или на участке слабый (просадочный) грунт. |
LEXey |
Jul 5 2007, 04:48 PM
Сообщение
#6
|
Member Группа: Members Сообщений: 11 Регистрация: 9-February 07 Пользователь №: 2,718 |
Согласен с Сергеем по части арматуры. Делать как на рисунке ни в коем случае не стоит, лучше подснесите верхушки уже залитых столбов (или долейте так, чтобы они были в горизонте). Арматуру в ростверк можно выпустить, хуже не будет. Вообще, насколько мне известно, ее выпускают в случае если участок имеет уклон, или на участке слабый (просадочный) грунт. Прежде чем приступить к заливке столбов, я выставил общий уровень. Натянул шнур и по нему определял на какую высоту поднимать рубероидную рубашку, соответствеено, остатки абматуры столбов выпустятся в ростверк. Таким образом я избавил себя от вопроса *** можно ли столб утопить в ростверге *** А то, что советует qwerty, тоже сомнительно. Получится ли *подснести верхушки* уже готовых столбов??? Лучше не рисковать, а определить критичность утапления столбов в ростверг. |
qwerty |
Jul 7 2007, 02:22 PM
Сообщение
#7
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Прежде чем приступить к заливке столбов, я выставил общий уровень. Натянул шнур и по нему определял на какую высоту поднимать рубероидную рубашку, соответствеено, остатки абматуры столбов выпустятся в ростверк. Таким образом я избавил себя от вопроса *** можно ли столб утопить в ростверге *** А то, что советует qwerty, тоже сомнительно. Получится ли *подснести верхушки* уже готовых столбов??? Лучше не рисковать, а определить критичность утапления столбов в ростверг. Подснести столбы не такая уж проблема, особенно если бетон свежий. Используйте болгарку и молоток. Еще можно остальные столбы подлить, как проще и лучше вам решать. По поводу риска, не совсем понимаю о каком риске идет речь. Если говорить о риске, то если вы разместите арматуру как на рисунке в середине ростверка (там где она не работает), вы рискуете тем, что ваш ростверк не выдержит веса стены и треснет. |
LEXey |
Jul 9 2007, 09:52 AM
Сообщение
#8
|
Member Группа: Members Сообщений: 11 Регистрация: 9-February 07 Пользователь №: 2,718 |
Я так думаю, речь шла об уже готовых столбах, которые придется с трудом долбить. Особенно если в чистом поле некуда побключить болгарку... Все же надо обдуманно приступать к началу работы, чтобы избежать хотябы ожидаемых трудностей.
Да, столбы залил, а вто с ростверком, с учетом стремительно растущих цен на цемент (280р 50кг 400 Удмуртия, в начале сезона 1,5 мес назад был по 175руб, тогда я смог взять 2т цемента), придется немного повременить. Надо бы по расчетам еще 2 тонны цемента и 10т ОПГС, примерно на 18тыс руб докупить материала. |
luda |
Jul 9 2007, 03:39 PM
Сообщение
#9
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 22-May 07 Пользователь №: 4,244 |
Спасибо за предложения!Извините за рисунок это просто схема на скорую руку.Имелось в виду утопить столбы не до середины ,а на 1-3 сантиметра в зависимости от столба.Просто первые столбы залил по углам и неподумал,что разница получится между ними 2-3 см.А насчёт привязки арматуры ну не отпиливать же её, для прочности я думаю не помешает.Электричество есть,купил бензогенератор не руками же бетон мешать.
|
Ленуся |
Jul 10 2007, 03:34 AM
Сообщение
#10
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 88 Регистрация: 17-June 07 Из: Иркутск Пользователь №: 4,639 |
Бензогенератор это круто
А миксер есть? Я в начале миксер купил, а свет появился только через год . Я столбы в ручную мешал. Долго, но ничего За вечер один столбов 8 делал. Ростверг из миксера заливал, объем сильно большой в ручную мешать. -------------------- Глеб
|
qwerty |
Jul 10 2007, 04:53 AM
Сообщение
#11
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 159 Регистрация: 23-May 07 Пользователь №: 4,258 |
Спасибо за предложения!Извините за рисунок это просто схема на скорую руку.Имелось в виду утопить столбы не до середины ,а на 1-3 сантиметра в зависимости от столба.Просто первые столбы залил по углам и неподумал,что разница получится между ними 2-3 см.А насчёт привязки арматуры ну не отпиливать же её, для прочности я думаю не помешает.Электричество есть,купил бензогенератор не руками же бетон мешать. Если 1..3 см, то можно ничего не делать (подрезать/доливать). Аматура должна быть отделена от поверхности конструкции защитным слоем бетона толщиной 3..5 см (кроме того этот слой позволяет арматуре полноценно включиться в работу). |
Ruslan |
Jul 12 2007, 04:10 PM
Сообщение
#12
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 6-June 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4,408 |
А мне кажется не стоит выпускать арматуру из столба. Ведь медду столбом и ростверком есть щель всегда, как бы ни выводили поверхности. через щель вода, => коррозия арматуры.
хотя автор это рекомендует делать для длинных стен, но с утапливанием столба в ростверк. |
uazik70 |
Jul 12 2007, 06:18 PM
Сообщение
#13
|
Member Группа: Members Сообщений: 10 Регистрация: 9-July 07 Пользователь №: 5,201 |
Простите что не совсем в тему.
А можно ли на столбы выровненные по горизонтали - просто уложить заводские жб балки перекрытия? |
luda |
Jul 13 2007, 02:27 PM
Сообщение
#14
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 22-May 07 Пользователь №: 4,244 |
|
luda |
Aug 6 2007, 02:41 PM
Сообщение
#15
|
Member Группа: Members Сообщений: 14 Регистрация: 22-May 07 Пользователь №: 4,244 |
Кому интересно ЗДЕСЬ
|
budmen |
May 27 2009, 06:59 PM
Сообщение
#16
|
Незарегистрирован |
Здраствуйте .Прочитал книги по Тисэ.Посмотрел публикации в инете и не могу понять.Нужно ли выводить арматуру из столба и вязать ее с арматурой ростверка или же столбы и ростверк лучше не вязать таким образом.Просто увидел на фото ,что народ и так и так делает.А как правильней?
|
Странник |
May 28 2009, 09:39 AM
Сообщение
#17
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
Автор технологии рекомендовал связвать арматуру свай и ростверка только если дом стоит на склоне или в сейсмоактивной зоне. В остальных случаях - нет.
-------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
budmen |
May 28 2009, 06:01 PM
Сообщение
#18
|
Незарегистрирован |
|
Странник |
Jun 1 2009, 11:53 AM
Сообщение
#19
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 8-January 09 Из: Москва Пользователь №: 32,555 |
....Думаю перестраховка не повредит.... Может и повредить Во-первых, через арматуру уходит тепло. Во-вторых, сваи силами пучения раскачиваются из стороны в сторону, не сильно, но всё же. Жёстко связанный ростверк будет испытывать лишние напряжения. -------------------- Всё вышесказанное является лишь частным мнением, не подтверждённым обильной практикой :)
Свой дом пока не построен ;) |
Никс |
Jul 2 2009, 12:45 AM
Сообщение
#20
|
Member Группа: Members Сообщений: 16 Регистрация: 1-July 09 Из: Рязанская область Пользователь №: 33,198 |
Здраствуйте .Прочитал книги по Тисэ.Посмотрел публикации в инете и не могу понять.Нужно ли выводить арматуру из столба и вязать ее с арматурой ростверка или же столбы и ростверк лучше не вязать таким образом.Просто увидел на фото ,что народ и так и так делает.А как правильней? Вряд ли если ростверк и столбы будут не связаны дом съедет со свай.Хотя я на углах всё-же вставил кусок арматуры на выходе из столба. |
Упрощённая версия | Сейчас: 25th April 2024 - 01:39 AM | |
|