:              

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> 

2 Страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Лёгкие перекрытия из бетона
dsdip
Jun 11 2009, 02:40 PM
Сообщение #1


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 29-May 09
Пользователь №: 33,064



Вот нашел сборно-монолитное перекрытие "teriva".
Вот несколько ссылок:
http://www.teriva.ru/
http://www.stroygorhoz.ru/85/51.php
http://www.sir.od.ua/53.html
http://brego.iguanastudio.nazwa.pl/systemy_stropowe.php (сайт на украинском)
http://picasaweb.google.com/Olexbuild/2007 (строительство коттеджа)

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jun 11 2009, 08:15 PM
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



можно в принципе самому сделать, конструкция не хитрая,а вместо оригинальных блоков использовать блоки пенобетона..(прочные и легкие, я прыгал на 30-ке пенобетона и не мог разломать.).а заливая сверху по пенобетону, еще для страховки кинуть арматуру (сетку.)
думаю, как минимум, для чердачного перекрытия подойдет.
а сверху утеплить,ЭКОВАТОЙ или пенопластом, защитив пенобетон.

пожалуй в серьез задумаюсь, чтобы заменить планируемое деревянное перекрытие на это.

за ссылки спасибо! (последние 2 особенно)

КТО ЧТО ДУМАЕТ?
может кто-то уже далал подобное самостоятельно.


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jun 11 2009, 09:44 PM
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



http://www.pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=16296


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shurK
Jun 12 2009, 12:07 AM
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 194
Регистрация: 9-March 09
Из: Белгород
Пользователь №: 32,757



QUOTE(REALSTROY @ Jun 11 2009, 05:15 PM) *

можно в принципе самому сделать, конструкция не хитрая,а вместо оригинальных блоков использовать блоки пенобетона..(прочные и легкие, я прыгал на 30-ке пенобетона и не мог разломать.).а заливая сверху по пенобетону, еще для страховки кинуть арматуру (сетку.)
думаю, как минимум, для чердачного перекрытия подойдет.
а сверху утеплить,ЭКОВАТОЙ или пенопластом, защитив пенобетон.

пожалуй в серьез задумаюсь, чтобы заменить планируемое деревянное перекрытие на это.

за ссылки спасибо! (последние 2 особенно)

КТО ЧТО ДУМАЕТ?
может кто-то уже далал подобное самостоятельно.

где-то, по-моему не тут а на DWG или околотоке, обсуждали это, выходило по цене сопоставимо с железобетонными плитами и дороже деревянных полюбому.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jun 12 2009, 12:22 AM
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



то что дороже деревянных это понятно и допустимо.
по материалам тоже думаю что к бетонным приравняется, но не надо технику нанимать (для доставки и укладки), и длинну пролета проще сделать.
а по весу должно быть легче, и плюсом еще теплее..
да и раз уж ТИСЭ это конструктор "сделай сам" smile.gif то можно попробовать заморочится...


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shurK
Jun 12 2009, 12:31 AM
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 194
Регистрация: 9-March 09
Из: Белгород
Пользователь №: 32,757



QUOTE(REALSTROY @ Jun 11 2009, 09:22 PM) *

то что дороже деревянных это понятно и допустимо.
по материалам тоже думаю что к бетонным приравняется, но не надо технику нанимать (для доставки и укладки), и длинну пролета проще сделать.
а по весу должно быть легче, и плюсом еще теплее..
да и раз уж ТИСЭ это конструктор "сделай сам" smile.gif то можно попробовать заморочится...

если сравнимо по ценам с плитами, то у нас к примеру проще плитами. Тот же манипулятор что доставлял, он и уложит сразу. Доставка и так и так нужна. Длина плиты может быть любая, хоть 3548мм, абсолютно любая.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jun 12 2009, 12:39 AM
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



а вес и тепло?


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dsdip
Jun 13 2009, 12:33 AM
Сообщение #8


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 29-May 09
Пользователь №: 33,064



QUOTE
Тот же манипулятор что доставлял, он и уложит сразу.


И что, уложит и не потребует никакой платы?

Тогда Вы живёте среди альтруистов smile.gif

Наши крановщики берут за каждый подъём и опускание....

И потом, процедура эта не такая быстрая как хотелось бы sad.gif

Можно при отсутствия опыта и наличия больших размеров перекрываемой площади и день проваландаться sad.gif
QUOTE
пожалуй в серьез задумаюсь, чтобы заменить планируемое деревянное перекрытие на это.


Да, меня это тоже зацепило

Благодаря этому можно делать этажи со свободной планировкой, а это круто!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jun 13 2009, 04:57 PM
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



у нас ТЕРИВЫ не делают sad.gif , а плиты под НУЖНЫЙ размер дороже встанут.


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dsdip
Jun 13 2009, 06:13 PM
Сообщение #10


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 29-May 09
Пользователь №: 33,064



Да, я где то читал что если плиты под размер, то обязательно плиты предварительного натяжения что на 30-40 дороже sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shurK
Jun 13 2009, 09:53 PM
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 194
Регистрация: 9-March 09
Из: Белгород
Пользователь №: 32,757



http://belbeton.ru/prod/cat50/index.html
видимо это просто нам повезло с заводом. Можно просто посчитать стоимость квадратного метра в стандартных, а нужный размер сделают цена от квадратуры зависит только. Предварительное напряжение начинается с 9 метров вроде б. А так, в плитах не арматура а канаты и режут канаты в любом месте, потом заливают. Тоже и с бетоном, готовят любой рецепт, хоть с лапками лягушек smile.gif.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jun 14 2009, 02:54 PM
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



"видимо это просто нам повезло с заводом. "

не всем одинаково везет smile.gif , у меня еще подъезд к стройке затруднен.


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
data_batona
Jun 22 2009, 03:20 AM
Сообщение #13


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 271
Регистрация: 20-December 07
Из: Иркутск
Пользователь №: 9,356



QUOTE(marko @ Jun 20 2009, 07:49 PM) *

Терива в С.Петербурге уже двагода не работает. Раально выпускает перекрытия только строительная компания "Колумб" в Подмосковье. В зависимости от нагрузки и перекрываемых пролетов здесь предлагают несколько типов балок с различным армированием нижнего пояса балки. Блоки из полистиробетона. Это позволило понизить собственный вес перекрытия. Посмотрите ссылку
http://kolumb.ru/perekrytia.html


Сильно уж навязчивая реклама. smile.gif
Я не против рекламы, но одной москвой РОССИЯ не живет. Много и других четких городов. И не в каждом есть подобные вещи. В сибири точно нету, а вести - дорого, самому делать... Проще монолит залить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
romka
Jun 22 2009, 07:59 AM
Сообщение #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 113
Регистрация: 20-April 09
Пользователь №: 32,941



Если уважаемый marko сможет описать технологию самостоятельного изготовления таких перекрытий с заданной несущей способностью- будем только рады.
например мне очень интересно такое перекрытие с
несущей способностью 1000 кг/м2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
data_batona
Jun 23 2009, 03:16 AM
Сообщение #15


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 271
Регистрация: 20-December 07
Из: Иркутск
Пользователь №: 9,356



QUOTE(romka @ Jun 22 2009, 01:59 PM) *

Если уважаемый marko сможет описать технологию самостоятельного изготовления таких перекрытий с заданной несущей способностью- будем только рады.
например мне очень интересно такое перекрытие с
несущей способностью 1000 кг/м2


Я думаю это тока реклама... Самого интересует подобное.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
romka
Jun 23 2009, 06:47 AM
Сообщение #16


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 113
Регистрация: 20-April 09
Пользователь №: 32,941



Судя по содержимому ссылки http://kolumb.ru/perekrytia.html - там есть в принципе описание, однако где уверенность что цифры правильные и как потом проверить. с пустотками то как бы понятно все - есть ГОСТ, есть завод - купил, поставил, лопнула плита- предъявил. А тут, пойди проверь качество балки, какие гарантии никаких - потому как нет ГОСТ-а, нет испытаний, нет сертификата соответствия. По крайней мере на этом сайте нет. Вот и терзают смутные сомнения и потом стоимость там указана - а пустотки то подешевле в 1.5-2 раза почти.
Уважаемый marko - будьте добры, прокомментируйте данную ситуацию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Jul 3 2009, 04:04 PM
Сообщение #17


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



Рекламы больше чем достоверной инфы.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
REALSTROY
Jul 6 2009, 07:30 PM
Сообщение #18


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 366
Регистрация: 6-June 09
Из: Вологодская область
Пользователь №: 33,098



1) рассматриваю делать данные перекрытия под часть помещения, где пролеты не более 2.5 метров. (прихожая, ванна, сун.узел-там мне нужен монолитный пол для укладки плитки, остальные перекрытия деревянные (межэтажные тоже)
и еще в чердачном перекрытии тоже будут такие балки-через 1.5-2 метра-связанные с армопоясом-это для жесткости стен, (несущие свойства тут не особо важны). между балками деревянное перекрытие, балки при этом как "ребра жесткости".

2) еще один вариант для монолита: это заливка по профнастилу с глубоким шагом (там же: ванная, коридор, сан.узел) и чердачное перекрытие.

выбор: чердачное перекрытие деревянное с ребрами жескости в виде балок, или монолит по профлисту...(пролет ровно 4 метра)
в первом варианте простота монтажа и утепления и выигрыш в весе. во втором лучшая жесткость конструкции, пока не определился.


--------------------
Регион строительства Вологодская область
Моя стройка - http://realstroy.3dn.ru/photo/1
НАШИ РАБОТЫ: http://www.gledengrad.ru/firm/view.php?id=...164&subsubcat=0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Jul 7 2009, 01:59 PM
Сообщение #19


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



QUOTE
на пролетах до 6 метров получается несущая способность порядка 500кг/м2.

Реально, при самодельном изготовлении балок-заготовок и заливки перекрытия в "домашних" условиях, хорошо если получиться 200-300 кг\м.кв. Т.е. для чердачного перекрытия и без несущей нагрузки от крыши худо-бедно хватит, а для жилых помещений, и тем более с массивными стяжками и концентрированными нагрузками - нафик-нафик, жизнь дороже ....
Заявленные характеристики (по балкам) можно получить ТОЛЬКО при заводском строгом выполнении технологии, с жестким контролем качества, а по перекрытию, при жестким выполнением технологии при изготовлении самого перекрытия на объекте с НЕ дешевыми затратами.
Перекрытия это очень ответственная часть дома, не допускающая просчетов и упрощения, слишком дорого это обойдется потом.
Хотя за основу, для разработки технологии выполнения перекрытия, с учетом "домашнего" использования, этот вариант интересен и можно продумать варианты.

На сайте колумба есть лукавые моменты. Например, про не нужность армопояса на "слабых" стенах, на самом деле он есть, только его спрятали за хитрую фразу об интегрированности в само перекрытие, а на самом деле там используется стандартный вариант изготовления всех монолитных перекрытий, когда само перекрытие является и армопоясом, т.е. это простая "игра" с терминологией.

В домашних условиях лучше изготавливать несущие балки не посредственно на стене, т.к. тут критична монолитность бетона в сечении балки.
Т.е. ставиться опалубка для балки, закладывается арматурный каркас, вся балка заливается за один проход, можно еще объединить заливку вертикальных колонн под самой балкой с заливкой балки, что даст прочный и надежный силовой каркас и можно ее еще интегрировать в армопояс. Далее дается время на первичный набор прочности и заполняются проемы между балками (вариантов - море), укладывается арматура (можно использовать еще выпуски-крючки арматуры из балок для надежной связки с армосеткой самого перекрытия) и заливается обычное монолитное перекрытие.
Плюсы - поэтапность работ без снижения качества результата, не требуется большого кол. материалов для опалубки и прочных подпорок сразу на всю массу свежего бетона, гарантированная расчетная стабильность прочности перекрытия, возможность использования для балок готового сортамента металла (швелеры, старые рельсы, трубы, уголки, арматура).
Это не догма, а вариант для размышления.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg
Jul 8 2009, 11:14 AM
Сообщение #20


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 396
Регистрация: 23-March 06
Из: Московская область
Пользователь №: 119



QUOTE
Там еще есть про стяжку, которую тоже можно исключить. Здесь однозначно речь идет о стяжке по пустотным плитам.

Кстати, при современных технологиях изготовления полов, практической надобности в такой выравнивающей стяжке уже нет.


--------------------
Не знать что-то, не стыдно, стыдно не пытаться узнать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 10:20 PM